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|Miércoles, 9 de junio de 2004
“Dalí teme al sexo, teme
“Las cartas de Lorca a
“Los dos tenían las
“No me gusta Cela: no me
“Necesitabamuchosexo:
a su cuerpo. Está claro: o se suicida o adopta una nueva personalidad”
Dalí son maravillosas y no han aparecido. Dalí le dice que es un genio”
mejores conversaciones de Europa. Lamentan no tener transcripciones ”
gustan sus insultos, sus pedos, sus ventosidades. Tenía fascinación anal” anal”
tenía que follar con mucha frecuencia y se jactaba de ello”
elperfil "
[Viene de la página anterior] Él comprende
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que eso lo hace mejor que nad ie, y es ahí cuando pinta sus grandes cuadros.
Prolífico Ian Gibson (Dublín, 1939) es un hispanistainternacionalmentereconocido y, desde 1984, posee la nacionalidad española. Su primer libro‘Larepresiónnacionalistade Granada en 1936 y la muerte de Federico García Lorca’ fue publicado en París en 1971 y se prohibió inmediatamente inmediatame nteen España.En 1978 se trasladó a Madrid y empezó a trabajar en una magna biografía de Federico García Lorca. De este período son ‘En busca de José Antonio’ (1980), ‘Un irlandés en España’ (1982), ‘La noche que mataron a Calvo Sotelo’ (1982) y ‘Paracuellos, cómo fue’ (1983). En 1985 se publicó el primer tomo de la biografía de Ian Gibson sobre las charlasradiofónicasdelGeneral Gonzalo Queipo de Llano y en 1987 la segunda parte de la biografía de Lorca. En 1991 se instaló con su mujer en el municipio granadino de El Valle. Otros títulos son ‘Guía de la Granada de FedericoGarcíaLorca’(1989), ‘España’ (1993), ‘Vida, pasión y muerte de FedericoGarcíaLorca’(1998),‘La vida desaforada de Salvador Dalí’ (1998), ‘Lorca-Dalí, el amor que no pudo ser’ (1999) y ‘Viento del sur’ (2001).Recientementehapublicado ‘Yo, Ruben Darío’ y ‘Cela, el hombre que quiso ganar’,
Estará de acuerdo con que el hecho de que se encontrasen, en la misma época y en el mismo lugar (la Residencia de Estudiantes), tres genios en plena juventud como Buñuel, Lorca y Dalí es uno de esos acontecimientos que suceden en un país cada trescientos años.
–¡Claro! Estoy de acuerdo con eso. Son tres genios absolutos, cada uno en un arte y cada uno con su propio universo. ¿Quién sacó mayor rendimiento de esa relación tan íntima?
–Es muy difícil saberlo, porque falta tanta información. No hay una biografía de Buñuel todavía, y a lo mejor no la habrá nunca, aun que hay algunos libros. Pero te voy a dar un ejemplo mejor: tenemos las cartas de Dalí a Lorca, pero no las de Lorca a Dalí. ¿Se robaron? ¿Se perdieron? Dalí siempre decía que las tenía, pero no han aparecido. Eran más de sesenta cartas, y además sabemos por las cartas de Dalí a Lorca que las cartas del poeta eran fantásticas. Dalí las llega a comentar, le dice a Lorca: ‘La carta del otro día es increíble. Sirve para un libro. Tú eres el genio más grande’. Pero falta esa correspondencia... Y de Buñuel sabemos poco... Tal vez sí fue Buñuel, por lo que preguntabas antes, el que más aprendió de los dos: él siempre dijo eso, que llegó como un aragonés tosco y hosco, y con Lorca aprendió a saber algo más de poesía... Yo no lo sé, es muy difícil medir... Pero, desde luego, el encuentro fue fabuloso: se reconocieron enseguida como grandes creadores.
| SALGADO
Ya de joven se marcó una meta modest a: el Nobel.
El ambiente que había alrededor de ellos era impresionante.
–Estaban rodeados de gente increíble. Aquellos tiempos fueron apasionantes. Porque ellos tampoco se conciben sin Ramón Gómez de la Serna. También estuvo allí Picasso. Pablo Neruda... Están en contacto permanente con París. Sí fue un momento fantástico, claro. No puedes concebir a Buñuel, Dalí y Lorca sin aquel Madrid. Y sin el amor latente que había, por ejemplo, entre Salvador Dalí y Federico García Lorca.
–Dalí temía profundamente ser homosexual, pero probablemente era más homosexual que otra cosa. Pero no practicaba. Era un impotente radical, un avergonzado al que el sexo le daba miedo. Era incapaz. El chico más tímido que ha habido jamás: un caso patológico. Por eso Dalí se suicida o crea una nueva personalidad con la cual ir por el mundo. Teme al cuerpo, al sexo. Sin embargo Lorca era mucho más extro vertido, más alegre.
–Exactamente. Él era capaz de salir en público, sin embargo Dalí era tan tímido que se ruborizaba cuando miraba una chica, y no podía hablar con nadie. Y Lorca... Lorca tenía el
dades que a mí no me interesan, no me gustan.
grave problema de ser homosexual en aquella época horrible, pero tenía tablas. Era un gran músico, era poeta... Él no era tímido, aunque sí tenía una angustia profundísima y un gran temor a la muerte. m uerte. Dalí, recordando las noches que pasaban sin dormir, las noches en blanco hablando y hablando, decía que le gustaría tener las transcripciones. “Me gustaría tener las transcripciones de mis conversaciones con Federico”, dijo años después. Claro, no había grabadora. Pero se pasaban hablando y hablando horas larguísimas, eran las mejores conversaciones de Europa.
Roma, por ejemplo... Y no tenemos nada de eso... Es terrible, terrible. Ha escrito hace relativamente poco sobre Cela, y además dejando un reguero de pól vora entre las páginas. Se nota que no siente hacia él el mismo cariño que podría sentir hacia Dalí, Lorca o incluso Machado, del que ahora prepara un libro.
–Mi libro sobre Cela fue un encargo de mi editor, que es Aguilar. Ellos querían un libro sobre Cela y yo, la verdad, no. Pero finalmente, y como tengo con ellos una relación digamos que global, con varios libros firmados, pues accedí. Accedí pensando: ‘Si lo hago dedicaré un año a trabajar, y a aprender mucho , y a Para un biógrafo como usted debe ser te- entrevistar gente’. Y aprendí mucho, rrible, sabiendo que sucedió, no poder sin porque leí todas sus novelas, pero el embargo acceder a cosas así. personaje no me gustaba nada. –¡Oh, Dios mío! Es la angustia del Y al estar un año relacionado de forma tan biógrafo. Quisiéramos saber cómo intensa con el universo de Cela, ¿le gustó eran las conversaciones, cómo eran más?, ¿menos? sus voces. ¡Tú te imaginas lo que –Menos, menos, aunque vi que él sería Lorca recitando! Lorca reci- tenía un gran talento literario. Lo tando el ‘Romancero Gitano’... que ocurre es que se malogró por su ¿Cómo eran sus vocales? ¿Cómo era egoísmo. ‘San Camilo 1936’ o ‘La su acento? ¿Se notaba que era gra- colmena’ son excelentes libros, imnadino? Yo imagino que según el portantísimos. Pero su obsesión conpúblico. Pero escuchar un poema de sigo mismo, su personalidad, su bús‘Poeta en Nueva York’, Grito hacia queda de fama y de poder son cuali-
definitivamente no me gusta. No me gustaban sus insultos, sus exabruptos, sus pedos, sus ventosidades. Llegó usted a hablar de cierta fascinación anal en Camilo José Cela.
–¡Eso es evidente! Dalí también la tenía. Esas cosas tienen su interés para explicar a una persona, pero tampoco me fascina (risas). Creo que hay mucha hojarasca en ambos, y con el tiempo esa hojarasca se irá yendo y nos permitirá conocerlos mejor, ¿no? ¿Marina Castaño forma parte de esa hojarasca?
–Yo no condeno a Cela por eso. Yo sólo condeno... Bueno, hay muchos hombres que necesitan a una mujer más joven. Pero hay maneras y maneras, ¿no? Lo que no es agradable es cuando habla mal de su primera mujer, cuando fue su compañera y ha preparado todos sus libros. Eso resulta muy desagradable. ¿Cómo era Cela en el amor?
–No puedo entrar en detalles. Sí digo que Cela era un hombre que necesitaba mucho sexo, mucho sexo. Es un hombre que necesitaba follar con mucha frecuencia, y a un hombre así le llega el moment o en que la compañera de siempre ha en vejecido, y ya no es posible... Es un gran problema para muchos hombres, y yo me incluyo, pero hay maneras de hacer las cosas. Esa jactancia que él tenía yo la encuentro machista y obsesiva. Hay grandes anécdotas de Cela en el extranjero. Está esa historia, por ejemplo, de una mujer que en Sudámerica hablaba mal de la España de Franco y Cela consigue llevársela a la cama y, cuando iba a llegar ella al orgasmo, él le dice: ‘O gritas ahora arri ba España o te la saco’ (risas) Eso lo contaba mucho él, y no es normal. No es normal que un Nobel vaya por ahí contando esas cosas, pero tenía la necesidad de ir contando por ahí que él era más macho que los demás. Allá él.
–¡Es que hay gente así, claro! Es un ambicioso radical que decide consagrar su vida a la búsqueda de la fama, del éxito y del dinero. Y la gente así no suele ser muy simpática, porque a Cela sólo le interesa ¿Hay mucha influencia de Galicia en CaCela, ¿no? Y el resto nada. Y a mí me milo José Cela? cabrea mucho que le den el Nobel –Sí, por supuesto. A Cela le fascidiciendo que luchó mucho por la de- naba Galicia, se sentía gallego, pero mocracia y todo eso. Porque él sólo también Rosalía, Valle Inclán y tanhace eso ya pensando en el Nobel, tos otros. Galicia es fundamental porque él ve que el franquismo no para él como para muchos, pero es va a seguir siempre. Es un egocén- un elemento más. Como yo soy dutrico como Dalí, y además tengo la blinés, y eso también influye en mí. certeza de que Dalí influyó en él en A Cela le obsesiona la muerte, el ese sentido. amor a la naturaleza: eso es autén¿Llegaron a tratarse? tico en él. Lo que ocurre es qu e él –Un poco, pero Cela no reconoce la tenía un gran problema, ya que, influencia de Dalí en él, lo cual es como no escribía en gallego, él suspicaz. quería que todo el mundo aceptase De todas formas es una práctica habitual que podía ser gallego escribiendo en él, porque Cela nun ca fue amigo de re- en castellano, y eso es perfectaconocer influencias. mente lícito, de la misma forma –Cela, como otros tantos escritores, que Joyce era irlandés pero siemencubre sus influencias. Pero en San pre hizo su obra en inglés. Me han Camilo hay influencias, por ejem- dicho que hubo un momento en el plo, en la utilización de esos monó- que él se cabreó muchísimo porque logos interiores. También dice que le acusaban desde Galicia de no ser gracias a Dios no lee nada en inglés, auténticamente gallego. Se dijo, que no sabe inglés, y eso que él tenía más bien, que él no hacía literatura una madre inglesa. No es fiable gallega: obvio, porque no escribía cuando habla... Es un personaje que en gallego.
