INTRODUÇÃO Este ebook resulta da reunião de vários artigos escritos por mim (Dazer Dazer)) no fórum.. Nele abordámos alguns temas complexos de trading desportivo, neste fórum caso na betfair. Os traders mais iniciados dificilmente irão conseguir entender este ebook na sua totalidade. No entanto temos no nosso projecto um ebook para traders mais novatos, que podes consultar aqui: http://picksdazer.com/projectoonline/
Este ebook é gratuito para toda a comunidade do Picks by Dazer. Dazer. Poderá existir alguns erros ortográficos visto quase todo o texto aqui exposto é retirado do fórum e por vezes escrito por vários utilizadores, sempre com alguma descontração. Partilhem este ebook com todos os vossos amigos traders. Um obrigado desde já. Dazer
INTRODUÇÃO Este ebook resulta da reunião de vários artigos escritos por mim (Dazer Dazer)) no fórum.. Nele abordámos alguns temas complexos de trading desportivo, neste fórum caso na betfair. Os traders mais iniciados dificilmente irão conseguir entender este ebook na sua totalidade. No entanto temos no nosso projecto um ebook para traders mais novatos, que podes consultar aqui: http://picksdazer.com/projectoonline/
Este ebook é gratuito para toda a comunidade do Picks by Dazer. Dazer. Poderá existir alguns erros ortográficos visto quase todo o texto aqui exposto é retirado do fórum e por vezes escrito por vários utilizadores, sempre com alguma descontração. Partilhem este ebook com todos os vossos amigos traders. Um obrigado desde já. Dazer
1º DEBATE – OVER OVER 2,5 vs LAY DRAW INTERVALO A primeira pergunta que lanço para esta série de debates consiste em saber qual o mercado mais vantajoso, lay draw intervalo ou back over 2,5. Ambos 2,5. Ambos os mercados precisam de golos para gerar lucro. Logo podemos dizer que análise de um poderá (nem sempre) servir para o outro. Um jogo que tenha pelo menos um golo na primeira parte é potencialmente um jogo com over 2,5? Se virmos de forma superficial não. A resposta mais provável é que será um jogo com Over 1,5, mas dificilmente over 2,5. Agora claro que isto não é de todo verdade, pois pois a maior parte das ligas tem mais golos na segunda parte. Vamos analisar estas odds e tirar algumas ideias para o debate:
O mercado do over 2,5 apresenta uma odd de 1.9, ao passo que o lay draw intervalo, se convertido para back uma odd de 1.72. Em termos de % a diferença é 18%. Obviamente que o over 2,5 é mais lucrativo, mas face ao risco, será que apenas uma diferença de 18% compensa?
Apesar de serem mercados com objetivos diferentes, funcionam de forma muito diferente. Grande parte dos traders deixa correr Over 2,5, por outro lado o lay draw intervalo é um mercado onde fechar posição é crucial e obrigatório. Um golo cedo, antes dos 10 minutos pelo dog, é excelente para o Over 2,5. Por sua vez não tão bom para o lay draw intervalo. Atenção, esta comparação tem com base jogos equilibrados, onde não exista um dog claro, nesses casos o lay draw normalmente não tem valor, pois apresenta odds muito altas para lay. Um jogo que fique 0-0 até ao intervalo é também um jogo com grandes possibilidades de não dar Over 2,5. Por sua vez um jogo que gere green no lay draw intervalo, com 1-0/0-1 (resultados mais comuns estatisticamente) é um jogo que não garante nada no Over 2.5. Podemos dizer que um jogo que não de green no lay draw intervalo dificilmente dará no Over 2,5? Mas o contrário nem sempre acontece? Por experiência própria lays aos lay draw intervalo, com odds entre 2.2-2-4, gera sempre, em caso de green valores acima dos 30%. Valores complicados de ter no Over 2,5 depois do minuto 20. Por sua vez quanto mais tarde o golo surja na primeira parte melhor. Coisa rara, mas que acontece: 1-0 e a outra equipa marcar logo de seguida o 1-1. É muito raro, mas acontece. Neste caso péssimo cenário para o lay draw Intervalo, excelente para o over 2.5. Over 2,5 grande parte das vezes cai por completo, é raro o mesmo acontecer no lay draw intervalo, pelo menos se bem aplicado.
Resultados da votação lançada no debate:
O QUE A COMUNIDADE DISSE: “Primeiro isto é como tudo na vida: nem nunca nem sempre, ou seja, as duas técnicas
tanto têm de semelhante como de diferente. Se por um lado esperamos que num jogo para over 2.5 ocorra pelo menos um golo antes do intervalo, por outro e como já dito, já vi muitos jogos chegar 0-0 HT e na segunda parte cair um over 2.5 até mesmo 3.5. O inverso também pode acontecer, ocorrer um golo cedo, e cair o LD HT e depois não acontecer mais nada na segunda parte, tornando um Over 2.5 perdedor, isto caso se deixe punter. A meu ver, uma não tem vantagem sobre a outra. Acho que os prós e contras de um mercado anulam os prós e contras do outro, sendo que a escolha ou utilização de um ou de outro depende mais do estilo de cada trader/punter. No entanto arma na cabeça, inclinaria para um Over 2.5Ainda agora o Benfica chegou empatado ao HT, e com um golo logo no início da 2ª parte, permitiria pelo menos reduzir o red, ao passo que o LD HT estaria totalmente perdido.” – Com entário d o us er Mika
“Habitualmente não trabalho nenhum destes mercados excepto quando existe
realmente muito valor no LDHT, exemplo, o possível jogo falado anteriormente, Real Madrid - Levante. À partida este jogo não tería o mínimo interesse neste mercado devido ao alto valor das odds em lay mas, se por qualquer razão, a odd tivesse valor relativamente à probabilidade do acontecimento então seria um jogo de apostar, por outro lado, o mesmo jogo e na mesma situação teria certamente valor, também no O2,5. Deste ponto de vista acabam por ser mercados identicos embora o O2,5 tenha a tal vantagem de reduzir mais facilmente possíveis red's e ter 90 minutos de mercado (e as segundas partes costumam trazer mais golos). Novamente refiro que não uso frequentemente estes mercados como aposta primária (uso algumas vezes over's como complemento de outros trades) excepto algumas situações, normalmente por indicação do Dazer, que, cruzando com a minha análise pessoal, revelam realmente val or.” – Com entário do User Sc orp io
“Depende
do Valor, do tempo de entrada no over 1.9, das equipas em jogo. Quem entra num Lay draw intervalo com certeza é porque na sua analise concluiu que existe valor nessa entrada. Mas dependendo dos períodos do jogo, em equipas que é esperado 1 golo nos primeiros 15/20 minutos. Dependendo dos jogos tenho sempre um valor pre determinado de entrada no U/O 2.5. Se ao intervalo 0-0, assumo a perda nesse mercado e vejo se há valores em outros. Ou seja o mercado U/O 2.5 tem como vantagem que não se perde 100% da stake na 1º parte, ao contrario do lay draw intervalo. Vejo mais valor no u/o 2.5 de forma mais regular, do que no lay draw intervalo... Mas também depende muito do estilo de jogo que se espera ver. ” – Com entário do User Reab
2º DEBATE – GESTÃO DE BANCA VS GESTÃO EMOCIONAL Mais um tema para os nossos debates que certamente é também controverso. Pois bem, vamos ser sinceros, grande parte de nós tem uma noção clara que é fácil ganhar dinheiro com o trading. No entanto a maior parte dos traders que conheço não consegue fazer dinheiro a longo prazo. Motivos? Ganância, recuperação de reds descontrolada, etc. A grande questão aqui é, o que devemos fazer para ganhar dinheiro a longo prazo? Uns irão dizer uma grande gestão de banca, outros um grande controlo emocional, outros ambos. Mas não são ambos a mesma coisa? A minha opinião: NÃO! Antes de explicar o meu ponto de visto, quero deixar claro uma coisa, não sou o dono da verdade, tudo o que digo é subjetivo, e tem como base os meus anos de trading e a experiência que fui ganhando. Voltando ao tema, para mim uma grande gestão de banca é muito diferente de um grande controlo emocional. Digo isto pois creio que podemos ter um grande controlo emocional e mesmo assim perder dinheiro devido as quantias apostadas. Parece lógico, mas noto que muita gente confunde estes dois aspetos. Creio que ambos os fatores são importantes e estão interligados. Gerir uma banca é muito simples. Sei que existem métodos complicados, onde as % são calculadas ao pormenor, no entanto não vejo que isso seja necessário. Pessoalmente gosto de trabalhar no MÁXIMO com 10% da banca num jogo. E creio que esta quantia é a ideal. Muitos vão dizer que é diferente trabalhar com 20k ou com 20 euros. Sim a responsabilidade é outra, é a única diferença. Não existe desculpa para apostar mais que 10%. O que de fato conta no trading são % e não quantias. Quem não entender isto dificilmente fará dinheiro. Acreditem, hoje 20 euros é pouco, mas 1000 euros mais tarde também o serão. Falo por experiência própria. Nós temos sempre noção que estamos apostar pouco. No entanto é crucial sermos fiéis ao nosso método de gestão de banca.
A grande questão agora é, o que é mais crucial, uma grande gestão emocional ou uma grande gestão de banca? Para mim, uma grande gestão de banca. Devemos trabalhar como máquinas. Sei que é complicado seguir o método de gestão de banca quando os resultados não ajudam, mas aqui é que se distinguem os 95% dos que perdem dinheiro, dos 5% que ganham. Pensam que não tenho períodos maus? Claro que tenho! No entanto sou fiel a minha gestão de banca. Vejo alguns traders darem uma imagem errada do que isto é. Apenas mostram lucros, parece que reds não existem, reparem, para mim seria melhor e mais fácil manter esse discurso também, ainda para mais sendo a cara deste projeto. No entanto não quero. Prefiro que todos aqui tenham noção que no nosso trajeto vamos perder também algum dinheiro. Resumindo, penso que ambos os fatores são essenciais, no entanto a parte técnica, ou seja a gestão de banca é mais vital. A gestão emocional é muito mais complicada. Poucos traders no mundo conseguem dominar completamente as suas mentes, no entanto a gestão de banca correta complementa pequenas falhas.
Resultados da votação lançada no debate:
O QUE A COMUNIDADE DISSE: entender 5*, e partilho da mesma opinião. Devemos trabalhar o mais parecido como as máquinas, bem que por vezes aquele feeling que sentimos dá certo, mas apenas a curto prazo. Enquanto não foi fiel á minha gestão de Banca, mês sim mês não, estava arrebentar com a banca, e ainda assim durante largos meses, pois no mês que não arrebentava tirava bons lucros, mas era rastilho curto, com uma gestão de banca rigorosa, ( e não só mas como o tema é gestão), hoje posso dizer ainda não tive melhor dia que antes(quando era bota pra frente), mas deixei de precisar de depositar novas bancas e ainda cá estou e prestes a subir a primeira divisão lol “Parabéns antes de mais pelo artigo, esta no meu
Podemos ter um controlo emocional fantástico mas se não formos fieis á gestão de banca pummmmm” – Com entário do User Nig htSh ark
“Ambos estão ligados. Quem tem uma boa Gestão de Banca, tem controle emocional.
Quem tem controle emocional, segue uma boa gestão de banca. Sobre a %, eu ja considero relativo. Ja fiz 298 usd em 1 mês com uma banca de 100 usd, usando 25% de stake por trade. Porque? Percebi que a cada 3 trades que fazia, errava 1 em média. 25% da stake me garantia lucro a longo prazo. Hoje, tenho técnica que me permite usar 50% , 60% da minha banca atual em alguns jogos com boa liquidez, ainda assim, me sinto confortável com isso. Uma frase que aprendi e que eu sigo em qualquer investimento que faço : "O risco não deve ser evitado, mas deve ser administrado." Seja com 10% 50% ou 100% da banca como stake, administre seu risco. Abraço, Rodrigo Espindola (Fut. Brasil)” – Com entário do User Fu tbr asil
“Grande
tópico que abriste! Concordo plenamente contigo... Dois factores essenciais neste mundo do trading. Eu, por exemplo, ainda estou a tentar melhorar em ambas as partes. Por um lado, penso que já consegui abstrair (na maior parte das vezes) das equipas que tenho preferência e ver para que tendência o jogo está a cair. Por outro lado, tento conter na exposição de banca! Se bem que com o tempo e com os erros é que se vai aprendendo! Aí esta, o importante se rá não ver o dinheiro que lá está investido (seja 5€ ou 1000€) mas sim a % que é exposta. P.S: muito dinheiro que lixei com o meu Sporting! felizmente já ultrapassei essa fase e simplesmente nem aposto neles Abraço e parabéns, André. ” – Com entário d o User A pm endes
“De
fato a gestão da banca é fator fundamental para fortalecer o controle emocional e vice versa. Já tive experiência anterior onde quebrei pela falta de controle emocional. Tinha uma gestão de banca razoável, em 3 meses consegui quase 1000% da banca inicial, mas passado 1 mês e meio depois quebrei (muito por conta da falta de controle emocional). Ocorreu-me alguns reds que perdi por revezes que me deixaram com a "obrigação" de recuperar a banca. Aí é que reside o perigo e onde os 95% dos traders perdem. Arrisquei demais em jogos duvidosos e com análises incompletas. Depois das minhas perdas parei uns 5 meses para refletir os erros e me aprofundar no trader esportivo. Essa foi a melhor decisão que tomei, pois permitiu-me conhecer experiências de outros traders (mesmo que virtualmente) e este fórum do qual me tornei seguidor assíduo e, do qual venho aprendendo muito. Aqui sim aprendi a gerir a banca com autoconfiança e concomitantemente com prudência. Pessoalmente, acho sim que há uma relação intrínseca entre a gestão da banca e do controle emocional além do que considero "pré- trading" que são as analises dos jogos. Com relação ao percentual concordo plenamente com Dazer pois até 10% é um valor considerável mesmo com 20 Euros. Aí mas uma vez entra o controle emocional, a paciência inicial para ganhar poucos cêntimos). É isso meus amigos, compartilhando opiniões e que fortalecemos nossos conceitos. Adorei este tópico! ” – Com entário do User Maxgain
“Relativamente
a este tema é de facto muito interessante, pois de facto é um dos factores que faz a diferença no trading, no entanto para ser um trader sucesso nao basta só estes 2 factores é necessário ser bom trade" bom método/técnica que gere lucros consistentes" . A minha gestão de banca foi um dos pontos importantes para o meu sucesso. Passo a citar : todos os dias trabalho com a mesma banca e todos os dias levanto os lucros ou ajusto a banca em caso de perda … A minha forma de abordar o trading é de facto diferente da maior parte do pessoal "trading puro" e a gestão de banca é fundamental para o meu sucesso bem como o controlo emocional. Para finalizar o trading puro trouxe me algo que nunca imaginei fazer 400% a 1000% da banca é possível se fores bom ou ainda mais basta trabalhar cada jogo sem depender do jogo Abraços e é excelente tópico ” - Com entário do User Ermelo
3º DEBATE – TÉCNICAS VS ANÁLISES Em sequência dos debates até aqui discutidos decidi hoje lançar mais uma tema um pouco controverso. No mundo do trading desportivo existem vários tipos de traders. Alguns são fieis a técnicas, sejam elas do CS, lay draws, etc. Por sua vez outros traders apostam de forma mais "simples", ou seja analisam o jogo em pré-live (e também em live) e conforme os dados e as percepções obtidas tomam as suas decisões. Claro que existe um meio termo também aqui. Ou seja traders que para aplicarem as suas técnicas analisam o jogo ao pormenor para ver se o mesmo se encaixa no seu "padrão". Pois bem, na minha opinião, mais uma vez não existe uma resposta correta sobre qual a melhor opção. Antes de explicar o meu ponto de visto, quero deixar claro uma coisa, não sou o dono da verdade, tudo o que digo é subjetivo, e tem como base os meus anos de trading e a experiência que fui ganhando. Pessoalmente sinto que como trader já passei por várias fases. Quando me iniciei no trading seguia religiosamente a famosa técnica do lay draw com 0-0 protegido. Com o tempo aprendi e desenvolvi mais técnicas. Partilhei inclusive as mesmas pela blogosfera. Algumas mais fiáveis que outras. Acho essencial um trader ter este conhecimento. Qualquer bom trader que se preze deve tentar, mesmo que não siga técnicas, ficar a par das várias técnicas de trading existentes, pelo menos as principais. Algumas técnicas partilhadas por mim (existem muitas mais, basta procurarem pelo fórum): http://picksdazer.com/tutorial-tecnica-correct-score-1-0-e-2-0-no-favorito/ [Correct Score no 1-0/ 2-0] http://picksdazer.com/tecnica-de-trading-em-futebol-back-1-1-correctscore/ [Mais uma técnica de Correct Score] Como disse anteriormente, sinto que passei por várias fases enquanto trader, se é verdade que antigamente um fiel seguidor de técnicas de trading, hoje em dia não sou. Os meus melhores resultados surgiram quando comecei analisar os jogos detalhadamente. Agora atenção, isto foi o que se passou comigo, outros traders dão-se melhor a usar técnicas e a seguir padrões. Cada um deve ter noção das suas capacidades de análise live/pré-live.
Aqui fica um exemplo de como eu analiso um jogo: http://picksdazer.com/forum/index.php?topic=4461.msg39363#msg3936 3 [Tottenham vs City, análise feita em pré-live, usando uma forma de apostar simples, sem técnicas complexas. Análise forte.] Atualmente, sou mais um trader de análises que de técnicas. Embora me mantenha informado diariamente sobre novas técnicas. Durante o trading, por vezes para reduzir reds uso algumas técnicas. No fundo, creio que o ideal é de fato conciliar uma grande análise e um grande conhecimento técnico. Aqui fica um exemplo claro de um jogo onde apliquei algumas técnicas mas sempre com base numa análise detalhada: http://picksdazer.com/trading-avancado/ Algumas questões que deixo param debatermos:
Achas essencial um trader ser multifacetado, ou seja ter grandes conhecimentos técnicos e de análise? Qual o teu perfil de trader? Será possível lucrar neste mundo sem apenas um trader de técnicas padronizadas? E sendo um trader de análise de apostas de valor? Resultados da votação lançada no debate:
O QUE A COMUNIDADE DISSE: “Boas! Em primeiro, não acho
ser essencial ser um trader multifacetado, mas acho que como se passou cntg e cmg e com qualquer trader, principalmente no início, ocorre sempre um período de experiência quanto mais não seja por curiosidade. Em segundo é possível lucrar, baseando-se em análises ou técnicas, se bem que na minha opinião, qualquer técnica tem os seus critérios e como tal é necessária a análise do jogo, por mais breve que seja. ” – Com entário do User Mi ka
“Um
trader não precisa concretamente de ser trader multifacetado mas se o for estará sempre como posso dizer bem equipado para a luta. pronto terá a sua lição bem estudado e o importante e estar a ver o jogo e depois tomar as decisões necessárias. Eu pessoalmente gosto de estar a ver o jogo e observar também o mercado a ver o que se passa. E sem duvida uma mais valia ser trader multifacetado. Mas também conheço gente que nao faz grande analise e um misto punter trading e ganha balúrdios.” - Co m ent ário d o U ser Seb ast ião
“Eu
pessoalmente dou mais importância ao mercado que a jogo, diria 40%/60%. É importante ver o jogo para ver quem esta mais próximo do golo, se é canto, livre etc, mas as entradas que faço no mercado tem haver com o que acho que vai acontecer no mercado. Perfeito será conciliar o mercado com o jogo ” – Com entário do User TiagoTomas
4º DEBATE – SER PROFISSIONAL VS TRABALHAR COMO UM PROFISSIONAL Pois bem malta...para hoje mais um tema controverso. Vários traders ambicionam um dia serem profissionais. Quando digo serem "profissionais" refiro-me a viverem exclusivamente do trading. Mas será que isso é ser profissional? Vamos deixar uma coisa clara, não precisas de ser profissional (viver disto) para trabalhares como um! Ser profissional é um conceito relativo. Grande parte das vezes, e posso falar deste tema à vontade, um trader foca-se no viver disto, e não tanto no trabalhar de forma profissional. Erro crasso. Atualmente retiro do trading parte dos meus rendimentos, talvez a maior parte. Apesar de ter alguns investimentos em outras áreas, o trading continua a ser a minha maior fonte de rendimentos. Considero-me trader profissional, mas não porque vivo disto. Sou profissional porque trabalho de forma profissional. Analiso jogos ao pormenor. Chego a ter meses em que visiono mais de 100 jogos de futebol. Algum deles apenas para ter uma melhor noção das equipas em apostas futuras. Leio os jornais desportivos (nacionais e internacionais), mantenho-me informado sobre as mais variadas técnicas de trading, etc. Em suma, dedico grande parte do meu tempo ao trading. Tempo Trabalhar como um profissional não é fácil. Esse é um ponto claro. Infelizmente vários traders amadores não tem a mínima noção do que é viver disto. Do quão complicado e stressante é. No entanto, e como já referi, podemos trabalhar como profissionais. A questão agora é outra: e tempo?
Sim tempo. Vários traders olham para um jogo, vão ao soccerway, abrem a betfair, comparam estatísticas e escolhem uma aposta. Amigos isto para mim é ZERO. …
Em média, demoro no mínimo 2 horas a trabalhar um jogo. E isto porque já tenho algum background. Agora como já disse anteriormente não sou o dono da verdade. Se tu que estás a ler isto consegues fazer dinheiro na betfair a longo prazo e demoras 10-20 minutos analisar um jogo, continua! Eu pessoalmente preciso de um estudo mais alargado. Partilho-vos o meu
exemplo para que possa servir de inspiração para outros traders com um perfil parecido ao meu. Tempo é crucial, e no meu entender a chave do sucesso. Quanto mais não seja para trabalhar o jogo em live. Se não tens tempo livre para dedicar ao trading deves repensar seriamente a tua postura neste mundo de "odds". Por vezes temos de abdicar de certas coisas para se ganhar outras. Qualidade vs Quantidade Muitos traders não têm tempo para trabalhar 3-4 jogos por dia. Mas se calhar tem tempo para trabalhar 1 jogo. Infelizmente alguns traders preferem quantidade a qualidade. É mais um erro.
No meu entender vale mais trabalhar um jogo com tempo e cabeça, do que vários sem grandes critérios. Eu (e qualquer trader com experiência) posso vos garantir que como em quase tudo na vida, devemos escolher qualidade em vez de quantidade. Os rendimentos podem ser menores no curto prazo, mas a longo prazo serão melhores, bem como a evolução enquanto trader. Alguns pontos para a discussão: Para trabalhar como um profissional é necessário viver disto? E o contrário? O fator "tempo" é desculpa para não se trabalhar de forma profissional? Costumas trabalhar mais em quantidade ou em qualidade? A mi nh a o pin ião éclara, o im po rtante étrabalh ar co m o um pro fiss ion al, o viver dis to... vem por arrasto. Opinem!!
Resultados da votação lançada no debate:
O QUE A COMUNIDADE DISSE: “Boas Tardes,
Venho aqui dar a minha opinião, refiro novamente é minha opinião sobre os temas que foram colocados!! Antes posso dizer vivo do trading ou mesmo sou profissional na betfair porque trabalhei muito para atingir este patamar e neste momento os meus lucros são consistentes e o dizer que sou profissional é porque o valor que já ganho acima da media em portugal!! Vários tipos de trader´s Punter, Punter Trading e Trading Puro! O Meu é Trading Puro! Para trabalhar como um profissional é necessário viver disto? E o contrário? Para viver do trading ou ser profissional é necessário ter método consistente e ganhar um Bom ordenado todos os meses de forma consistente e não 1 mês ganahr 3k e no próximo perder 1k isso não é ser profissional. Profissional é ganhar consistentemente todos os meses!!! O fator "tempo" é desculpa para não se trabalhar de forma profissional? Factor tempo penso que é importante neste mundo se não tens tempo também os teus lucros vão diminuir muito e a tua evolução vai ser progressiva!!! Costumas trabalhar mais em quantidade ou em qualidade? Faço em media 4 ou 5 jogos por dia vai depender muito de como sinta!!! Se tenho Requisitos para um jogo? Sim, tenho Liquidez somente !!!!! Ah e só faço um jogo de cada vez... Mais uma vez é minha opinião sobre as questões colocadas... Sou trader Puro!! Quantas apostas faço num jogo ? Vai depender mas em media 100, porque o meu objetivo ganhar ticks e estar a favor do mercado!! Estatísticas para mim são meras estatísticas que foram feitas para ser quebradas!!! Quando faço um jogo simplesmente vou ao meusresultados ver a classificação e os últimos jogos em casa e fora somente! Abraços ” – Com entário do User Er melo
“Prezados,
venho aqui deixar minha opinião. Ainda não me considero um profissional e tampouco vivo somente dos traders esportivos. Tenho cerca de 1 ano e meio de experiências de traders e como todo iniciante fazia muito mais punting do que trading. Como acontece com todos iniciantes tive perdas (mesmo tendo bons lucros nos meses iniciais) o que me forçou a me aprofundar no tema, estudar mais e principalmente analisar mais cautelosamente os jogos. Nessa minha retomada já consegui em 6 meses lucro em 5 meses (todos acima de 300%), muito em função de uma análise melhor dos jogos e a ajuda desse fórum sensacional!
Bom com relação ao debate, creio que não necessariamente deve-se trabalhar como um profissional para viver disso, mas sem dúvida o contrário é necessário sim. A ideia de ser profissional ao meu ver, requer toda a parte analítica da coisa como o Dazer, o Thiago e o Ermelo bem ponderaram, mas também um feeling do mercado, da partida in live, de como as ODDs vem se comportando, o stick no detalhe, fechamento (BACK\LAY ou LAY\BACK) nos momentos apropriados e o que acho ponto chave a aplicação das técnicas (quaisquer que sejam) no jogo propicio para elas. No que se relaciona com ao fator tempo, acho que é mais desculpa do que qualquer coisa. Obviamente é necessário ter algum tempo disponível para analisar as partidas, mas acho que o profissionalismo vem com a experiência e de forma empírica no decorrer do cotidiano. Agora, se a pessoa não tem minimamente algumas horas semanais para se dedicar a isso e para acompanhar o(s) jogo(s) em questão, aí realmente fica impraticável ser um profissional. Ainda sob esse aspecto em minha opinião acho que qualquer profissão requer além das habilidades atributivas à ela, muito DEDICAÇÃO ao que se faz. Por fim, acho que a relação Qualidade X Quantidade tem um peso fundamental em qualquer balanço da banca. Explico: quando um trader faz múltiplas apostas no dia certamente ele terá uma exposição muito elevada ao prejuízo, principalmente se as picks que ele fizer forem de várias ligas ou até mesmo de uma única liga. Para mim, o máximo que consigo acompanhar analisando são 5/6 jogos por dia, e, mesmo assim de ligas que já tenho certo domínio das equipes e com um book previo que venho fazendo como forma de arquivo. Ainda para esclarecimento 90% ou mais de meus palpites são trading. ” – Com entário do User Maxgain
“Como
não tenho muito tempo quantidade vs qualidade.
, deixo só a minha opinião pessoal sobre a
Esta época experimentei trabalhar um jogo por fim de semana, e os resultados estão à vista. Antes tentava ir em quantidade, e nunca me dei bem, por isso Qualidade definitivamente!!” – Com entário d o Us er Mik a
5º DEBATE – OPORTUNIDADES VS PERIGOS Em continuação na nossa linha de debates de trading, lanço hoje um tema interessante no meu entender. Acabaram os grandes campeonatos (NOTA: ESTE TÓPICO FOI ESCRITO NO FINAL DAS GRANDES ÉPOCAS) e com isso grande parte dos traders fica sem jogos para "fazer". A minha questão aqui é simples, será que o fim dos grandes campeonatos constitui um perigo ou uma oportunidade para nós traders? Resposta fácil, um pouco dos dois. Os meus campeonatos prediletos são o Inglês e o Espanhol. São sem dúvida os campeonatos que melhor conheço. Nota-se por exemplo no nº de picks que dou para estes campeonatos. No entanto não gosto de estar parado, e no verão continuo a trabalhar nos mercados sul-americanos e seleções se for o caso. Já tive sólidos conhecimentos em campeonatos como o americano e o argentino. No entanto atualmente não me sinto à vontade para trabalhar nesses mercados, foco-me essencialmente no brasileiro.
No meu entender não existe desculpa para estar parado durante 2/3 meses. Mesmo sem apostar, creio que é de valor estudar outros campeonatos. Ou seja, temos aqui uma OPORTUNIDADE! Sou sensato e acho que sem conhecimentos nestes mercados o mais provável é perdermos dinheiro com o passar do tempo, pelo que podemos ter aqui um PERIGO. Claro que alguns traders aplicam técnicas fixas e não precisam de tanto conhecimento como traders de análise pura e dura. No entanto, para todos creio que é necessário ter noção do mercado.
A minha conclusão é simples, primeiro devemos aproveitar a OPORTUNIDADE de conhecer outros campeonatos, estudar os mesmos, quando digo estudar digo ler informação, assistir a jogos, etc. Posto isto analisar os perigos, ou seja ter noção das nossas limitações ou não. Podemos trabalhar e evoluir no trading sem apostar. Ou seja tanto no trading, como no conhecimento do mesmo, devemos sempre
acreditar numa visão a longo prazo. Os resultados de hoje são resultados do esforço de ontem. Atenção isto é apenas a minha opinião. Não sou o dono da verdade e tudo o que digo aqui é obviamente discutível e sujeito a debate. Aceito perfeitamente que alguns traders tirem "férias" durante este tempo, eu pessoalmente é que não consigo. Em baixo deixo algumas OPORTUNIDADES para esta season "off ”:
Oportunidades: Estudar os mercados americanos. Em particular o americano, argentino e brasileiro. São os mercados com melhor liquidez e com mais informação disponível. Trabalhar com seleções. Aperfeiçoar técnicas de trading. Começar a preparar a nova época dos grandes campeonatos. Perigos: Entrar em mercados (ligas) totalmente desconhecidos. Pouca paciência e muita ganância nesta altura pode ser fatal. Não acreditar em estereótipos sobre algumas ligas. Exemplo: " nos campeonatos sul-americanos é só golos." Resultados da votação lançada no debate:
O QUE A COMUNIDADE DISSE: “Férias
são isso mesmo, férias. Mas também 2/3 meses é muito tempo de ferias e então vou fazendo 1 jogo por dia também para não enferrujar e jogo a volta de 2h de poker diárias. Para quem no seu estilo de apostas tem de conhecer as equipas acho uma excelente oportunidade de ver as equipas e jogadores mais a fundo, ver as novas transferências e jogadores que podem aparecer nas seleções, tanto jovens promessas como algum desconhecido que ande para ai. Podem ver também nas transferências se são jogadores desconhecidos e estuda-lo melhor. ” – Com entário do User TiagoTom as
“Neste momento estou a "trabalhar" na Taça das Confederações e no Mundial de Sub
20. Estou à espera que os dois campeonatos Brasileiros "amadureçam" para ter + alguma estatística para poder ler melhor quais os melhores jogos a trabalhar! E não ” esquecer o Ténis, nesta altura tem-me dado uns "Greens" muito jeitosos! Com entário d o Us er Safon so
“Bem
no meu caso parei 1 pouco antes dos campeonatos ditos grandes terem acabado. A razão foi simples já estava a acusar alguma fadiga de tantas análises feitas durante a época. Depois de algum descanso voltei a fazer alguns jogos de seleções A, sub21 e do campeonato Brasileiro e com isso tive 1 aumento de banca no valor de 20%. Mas claro que eu prefiro as grandes ligas e vou estando bastante atento ao q se vai passando no mercados de transferências estes jogos q vou fazendo por exemplo as seleções de sub é para ir tirando tb elações sobre o real valor delas. Ou seja são umas férias activas . ” – Com entário d o User B rc1975
6º DEBATE – APOSTAS A LONGO PRAZO VS ESPECULAÇÃO Hoje vou tentar abordar um tema pouco discutido nas comunidades de apostas/trading, apostas a longo prazo! Este tipo de apostas está disponível todo o ano, mas na minha opinião no verão atingem o seu auge. Quando falo em apostas a longo prazo refiro-me a apostas cujo o resultado final poder demorar algumas semanas/meses até ser sabido. Falámos muito em apostas live e pré-live, mas por vezes não damos o devido valor a este tipo de apostas. Algumas coisas que devemos ter em conta neste tipo de apostas: O risco por vezes é mais elevado do que parece. Uma banca pequena demora muito a evoluir com este tipo de apostas. É uma espécie de apostas/trading mais adequado para apostadores consolidados. Informação pode ser a chave. Essencial definir entradas e saídas. Aqui fica um exemplo de uma aposta a longo prazo:
Chelsea e City são apontados pelos favoritos como os principais favoritos a ganhar a liga. Vamos pensar bem e analisar com sobriedade a odd do Chelsea. Faz sentido o Chelsea ser favorito face ao atual campeão (United) ? Na minha opinião não. Creio que o United e o City são os favoritos a ganhar a Premier League. O Mourinho está claramente a confundir o mercado. Na minha opinião um lay ao Chelsea pode ter algum valor. Por outro lado um back ao Manchester United também pode ter o seu valor. Motivos para dar Lay Chelsea: Equipa em construção, na segunda jornada vai jogar a casa do United e no terceiro jogo a casa do Everton. Grande possibilidade de perderem pontos. Motivos para dar Back United: É o campeão. Só este motivo por si só já pesa. Tem um jogo contra o Swansea e um em casa contra o Chelsea. Se sair com 6 pontos destes jogos certamente irá fazer descer a sua odd. Por outro lado acho que o United ainda se vai reforçar bem. Fala-se que podem perder o Rooney para o Chelsea, o que ainda
não passa de especulação. Em todo o caso se isso acontecer certamente irão chegar jogadores top ao United, fala-se de Fellaini, Fabregas, Bale, etc. A nível de mercado acredito que irão se reforçar bem. Atenção!!! Não estou a dizer que o Chelsea não é campeão! Apenas não acho que a odd esteja justa. Sou fã do Mourinho e acredito que irá fazer um grande trabalho, e pessoalmente até gostava que fosse campeão. No entanto vejo estas odds como trader e não adepto. Acho que a tendência do Chelsea irá subir, mas quem sabe passado 3 /4 jornadas não faça uma aposta totalmente oposta. Este tipo de apostas permite que façamos várias entradas e saídas do mercado. Vejamos agora a odd do Tottenham. 36??? Não faz sentido. O André tem feito um bom trabalho nos spurs. O ano passado se não fosse o mau arranque poderiam ter discutido o terceiro lugar. Este ano ao que parece vamos ter um Tottenham mais forte. Paulinho e Chadli são reforços de peso para o conjunto londrino. Fala-se na chegada de Soldado e caso saia Bale certamente irão chegar mais jogadores. Uma equipa que conta com jogadores como Bale, Dembele, Defoe, Sandro, etc... pode perfeitamente surpreender a premier league. Não acredito que sejam campeões. Em todo o caso acredito que seja uma odd que irá descer com alguma facilidade. Vamos falar agora um pouco de especulação. O mercado das transferências (mas não só) é perfeito para estas apostas. Se nas apostas a longo prazo é necessário ter bastante informação, neste tipo de apostas ainda mais. A informação aqui é tudo. Isto é também uma aposta a longo prazo, ou não, dependendo dos acontecimentos. Apostas a longo prazo todas se sustentam em especulação. O que varia é o nível. Lógico que não é fácil prever o vencedor da premier league, mas com alguma análise (e especulação) podemos identificar 2-3 favoritos. Neste tipo de apostas é mais complicado aplicar análises. Embora não impossível. Exemplo:
O mercado tende para que o Bale fique em Londres, no entanto o maior jornal espanhol, Marca, diz que o Bale já terá um acordo com o Real. A pergunta aqui é simples... em quem confiar? Resposta simples, mercado. Não devemos ir atrás do jornal, se fosse pelos jornais o Benfica jogaria com Nani, Robinho, Ronaldinho, etc. Existe grande especulação. O Bale é um jogador que vende e cria ilusão nos adeptos do Real logo a Marca sabe que vai vender com este tipo de assunto. No entanto sou adepto daquele provérbio: "Onde há fumo há fogo!". Não é a primeira vez que a imprensa nacional e internacional fala de uma ida do Bale para o Real. É demasiada especulação para não se afirmar que de fato não existe interesse de ambas as partes. Podemos aplicar aqui a seguinte análise. Olhando para o Barcelona, vimos que a chegada de Neymar vem para "abanar" um pouco a equipa na reconquista do título de melhor equipa do mundo. O Real neste momento tem apenas uma super estrela, apesar de ter muitas estrelas, que é o nosso Ronaldo. Parece-me lógico que irão querer fazer frente ao grande rival. Historicamente vemos isso. Pessoalmente acredito que o Bale vai ser reforço do Real. Motivos: É o clube mais rico do mundo e ambas as partes já mostraram interesse. Apesar de como disse não deixar ir pelo que a imprensa diz, caso a mesma o faça de forma repetida, normalmente, tem o seu fundo de razão. As saídas de Higuaín, Callejon, possivelmente Coentrão, dá-nos claramente a entender que o Real procura fazer "caixa" para algo. Por outro lado o Tottenham tem reforçado bem a equipa o que pode confundir um pouco as coisas. Será que estão a tentar precaver a saída de Bale ou a criar uma equipa ao seu nível? No entanto ainda não creio que seja altura certa para apostar. Não sinto confiança. Em todo o caso penso que irei entrar ainda, aguardo mais informações e movimentações no mercado de ambas as equipas. Exemplo: a chegada de Salvio ao Tottenham poderia ser um sinal evidente da saída do Gaulês. Este é um debate um pouco diferente dos anteriores. Apenas tento demonstrar que apostas a longo prazo e especulação são dois conceitos associados obrigatoriamente, mas que podem ter níveis diferentes. Resultados da votação lançada no debate:
O QUE A COMUNIDADE DISSE: “Eu
por acaso fiz isso há uns meses nas fases finais da nba, onde os Miami nas semi finais, começaram a perder e isso fez com que a sua odd subisse, e entrei ai, como Miami fosse vencedor...depois passou as finais e a odd desceu bastante, mas como perdeu o primeiro jogo novamente fez com que subisse novamente e assim sucessivamente, e com isto ainda foi tirando algum... Falando agora do tipo de apostas, raramente uso por varias razoes, tal como disseste e preciso saber avaliar muito bem quer as circunstancias quer o mercado, e como comecei há pouco tempo 'nesta vida' assim sou muito verdinha para isso, e também porque como a minha banca e muito pequenina nao posso 'empatar' durante muito tempo parte dela...mas acredito que com bons conhecimentos pode ser proveitoso, pois pode ate nem sequer ter de esperar pelo final, ou ate mesmo meio do campeonato...” – Com entário d o Us er Ailc so usa
“Acredito que estes mercados têm valor, mas para tal, o ideal é ser um trader/punter já
com uma boa banca, que consiga deixar uns euros de parte. Para quem se inicia ou tem banca pequena, estes mercados não são atrativos. Por outro lado, também e preciso paciência para esperar tanto tempo, o que eu não tenho. Se bem que na última época fiz uma para as últimas jornadas, podem ver lá no meu tópico, a título de exemplo “ – Com entário d o Us er Mik a
7º DEBATE – MERCADOS HT VS MERCADOS FT
Para tema de debate trago hoje um tema, que na minha opinião, é de valor dialogar. As grandes diferenças (vantagens/desvantagens) dos mercados HT (intervalo) e FT (90min). Como sempre eu deixarei a minha opinião (embora discutível) e peço-vos que partilhem também a vossa. Vamos então por partes. Primeiro de tudo vamos distinguir as principais vantagens e desvantagens de ambos os mercados. Mercados HT - PRÓS: Mais lucrativos em regra geral. Variâncias maiores nas odds devido ao tempo mais reduzido de exposição. Bom para mercados unders. Atenção, digo isto em regra geral, cada equipa deve ter a sua análise.
Mercados HT - CONTRAS: Risco muito elevado. Erros podem não ser irreversíveis. Perigoso para overs. Todos sabem, a segunda parte é parte com mais golos em quase todas as ligas. Análise dos jogos pode não ser fácil. O dog cresce mais na primeira parte, o jogo tende a "encaixar" no previsto com o decorrer do tempo. Liquidez
Mercados FT - PRÓS: Análises mais completas e previsíveis. Pode permitir a correcção do erro. Overs e Unders ganham equilíbrio podendo assim surgir apostas de valor. Liquidez
Mercados FT - CONTRAS: Normalmente variâncias menores. Menos risco = menos lucro Estatísticas podem não fazer tanto sentido, ganhando muito valor o live (este ponto pode não ser negativo, depende do perfil de trader).
Opinião pessoal: creio que ambos os mercados apresentam valor como é lógico. No entanto também acredito que existam "perfis" de trader para ambos, principalmente para HTS. Um trader de risco provavelmente encontra maior valor em mercados de uma parte. O sucesso nestes mercados no meu entender depende muito da análise estatística e não tanto live. Digo isto por experiência própria. O Trader tem de ter noção que um erro nos mercados HT pode ser fatal, por sua vez no FT costuma ser alterável. No fundo distinguiria as coisas desta forma: ao trabalhares nos mercados HT valoriza mais a análise estatística e menos o live, embora seja sempre importante, em caso de mercados FT o contrário. Resultados da votação lançada no debate:
O QUE A COMUNIDADE DISSE: “Viva,
excelente tema, como não podia deixar de ter. O mercado HT tem muito valor, para mim, em jogos a eliminar com duas mãos. Principalmente no caso de o favorito ter perdido a primeira mão, pelo que tentará marcar golo o mais depressa possível no segundo jogo. Saúde ” – Com ent ário do User: Zerozoom
“Penso
que os mercados Intervalo são bons para traders mais experientes, eu pessoalmente ou ganho muito ou perco muito, não consigo encontrar meio-termo ” – Com entário d o Us er: El_do rado
8º DEBATE – ANÁLISE FUNDAMENTAL VS ANÁLISE TÉCNICA APLICADA AO TRADING DESPORTIVO Hoje trago um debate um pouco diferente do normal. O título deste debate parece retirado de um artigo dos mercados financeiros. Para além de trading na Betfair tenho algum investido na bolsa e também em forex. No mundo da bolsa existe o eterno debate sobre qual a melhor análise, a técnica ou a fundamental. É um debate sem resposta, pois existem casos de sucesso em ambos os casos. Alguns traders fazem milhões com análise técnica, outro com análise fundamental. Mas o que distingue este tipo de análise? Vou explicar de forma muito resumida para não tornar este debate secante. Análise técnica é análise gráfica, ou seja, entender o mercado, perceber as subidas/descidas, linhas de suporte, etc. No fundo é entender as cotações, que para esta análise alteram-se segundo determinados padrões que se repetem ao longo do tempo e que são identificáveis. Por outro lado análise fundamental passa por analisar toda a informação disponível. No caso da bolsa por exemplo, estudar ao pormenor as contas/saúde da empresa e depois comparar com as cotações do mercado para definir valor ou não.
WARREN BUFFET - Conhecem este senhor?
É só o quarto homem mais rico do mundo É um exemplo de sucesso a vários níveis, para quem investe na bolsa (ou até qualquer tipo de investimento) é um ídolo e referência. Alguns dizem que ele apenas baseou todas as suas análises na teoria fundamental e não técnica. É um mito, apesar de ele ser um guru de análise fundamental e de actualmente se gerir por ela,
começou a construir a sua fortuna com análise técnica. Mas sim... apesar de tudo é um trader de análise fundamental. O que acaba por ser irónico visto alguns traders não acreditarem ser possível ganhar dinheiro a longo prazo com essa análise. Pessoalmente creio que na bolsa/mercados financeiros é de valor fazer uma conjugação destas duas análises. Embora na bolsa veja de maior valor numa análise fundamental . No forex é mais discutível, e análise técnica pode até ter mais valor.
Então e na BETFAIR?
É igualmente possível aplicar estas duas análises.
A análise técnica passa pela análise dos gráficos, e a grande verdade é que como na bolsa, existem também factores padrão que se repetem ao longo do tempo. A grande diferença é que o mercado da bolsa é mercado (normalmente) mais estável, logo as variações bruscas não acontecem como na Betfair. Se virmos o trading na betfair apenas em pré-live aí sim é possível estabelecer comparações mais próximas. Apesar de nos mercados financeiros também existir o factor , não é minimamente comparável ao do trading desportivo. Em suma: Análise técnica tem grande valor em pré-live. Tem também valor em live, mas o risco é muito maior (lucro também por consequência). É usada em live em técnicas como CS/ Unders/Overs, no fundo tudo mercados de curta exposição.
A análise fundamental na betfair podemos dizer que passa pelo estudo do jogo, tanto a nível de notícias como preparação estatística. Ao contrário da técnica, penso que nesta análise podemos estabelecer comparações mais precisas. É a técnica mais aplicada pelos traders desportivos. Em pré-live tem valor, mas o forte desta análise é live. Quando preparas uma análise fundamental tens como objectivo o resultado final, logo o pré-live acaba por ser relativo. Em suma: Análise fundamental tem grande valor em live. Permite-nos posições mais longas. Em pré-live não é análise mais lucrativa.
A minha opinião: para o meu perfil de trader é essencial ter um grande conhecimento de análise fundamental. Mas não posso deixar de lado a análise técnica. Quem segue as picks sabe bem que por vezes usamos mercados do Correct Score + probabilidades. Apesar de existir alguma análise fundamental para escolha desses mercados (CS), na maior parte das entradas e principalmente saídas, uso análise técnica. Em suma considero-me um trader multifacetado, mas vejo mais valor na análise fundamental. Mas atenção, não crítico quem se baseia mais em "técnicas" de entradas/saídas curtas. Pessoalmente tenho melhores resultados estudando um jogo ao detalhe. Agora claro, não sou ignorante ao ponto de dizer que análise técnica não faz falta num trade. Faz e de que maneira E vocês, aplica mais análise técnica/ gráfica ou fundamental? Resultados da votação lançada no debate:
O QUE A COMUNIDADE DISSE: “Excelente
debate. Bem, apesar de ser novo nisto, acho que já consigo ter uma opinião mais ou menos fundamentada. Neste momento não me considero nada, agora se me perguntarem o que eu queria ser.. Aí já tenho uma noção do que quero. Sinceramente, acho que nenhum de nós pode se basear apenas numa técnica, é como no futebol não podemos jogar sempre igual, pois por vezes corre mal. Temos de variar, agora claro sempre tendo uma boa base que sustente qualquer tipo de modificação menos boa. Análise técnica para mim é a mais fascinante, pelo que percebo passa por prever as oscilações do mercado antes de um live, resumidamente. E é aí que eu quero ser fera, para mim trata-se da maneira mais lucrativa possível, muitas vezes dou por mim, a ver as oscilações do mercado antes do jogos começar e penso " se eu tivesse comprado a x e vendido a y, já tinha um lucro considerável ". Lá está, esse "se" pode ser previsto, pode ser estudado... É aí que eu quero ser fera, agora sei as dificuldades que são, sei diante mão, que nem todos os jogos dão, que apenas jogos restritos dão para... Pelo menos senso eu. A análise fundamental, bem, de momento é o que mais faço, recolho o máximo de informação possível e a junção dela ira-me dar uma probabilidade quase exacta de os acontecimentos. Neste mundo temos muito por onde pegar, acho de igual modo fascinante, mas penso que é algo já muito explorado, quase todos se baseiam neste método. Eu pessoalmente, vou tentar " criar uma fórmula " que vai consistir na combinação de números que me vão proporcionar uma % que me irá conduzir à aposta mais correcta. Claro que não é fácil, demora muito tempo e que até provavelmente nunca passará do escrito, mas tentar não custa. Aprendemos todos os dias, e existe muito por onde aprender. O Google é uma ferramenta fantástica. ” – Com entário d o User Vilar eto
Gostei do artigo! Sou da opinião que análise Técnica é mais rentável a longo tempo, além de não ser necessário saber tudo e mais alguma acerca do desporto. Eu só uso Análise Técnica pois não tenho a capacidade de perceber um jogo de futebol, não consigo ver quem está por cima do jogo. Eu sei que isso pode parecer absurdo mas eu olho para a TV e vejo uns a atacar e logo a seguir vêm os outros portanto não utilizo essa análise. De qualquer das formas o mais ideal seria uma conjugação das duas, mas dando maior importância à análise técnica. – Com entário do User Metodo7Lion
9º DEBATE – STOP LOSS VS DEIXAR CORRER Na sequência dos últimos debates trago hoje mais um tema no meu entender de valor. Antes de mais vamos definir que é um stop loss...
Stop Loss: Pré definição de uma saída em caso de perda no mercado. No fundo é limitar o prejuízo. Todos os "grandes" softwares de trading tem essa opção. Ora bem isto do "stop loss" foi um dos muitos termos que os mercados financeiros trouxeram até ao trading desportivo. Em forex por exemplo um stop loss é essencial. No forex eu costumo dizer que o stop loss é como o cinto de segurança... só quando dá asneira é que vemos o valor dele Mas e na Betfair?
Pois... Aí a conversa já é outra. É importante entender que nos mercados financeiros as variações de "odds" são muito mais lentas e relevantes. No trading desportivo a velocidade é outra. Ao usarmos um Stop Loss podemos na realidade estar a usar um stop profit. Ou seja, podemos estar a quebrar o nosso ganho. Isto porque as variâncias são muito rápidas. Sou contra stop loss? NÃO!!
Atenção, mais uma vez creio que é preciso um meio-termo. Para o meu perfil de trader não faz grande sentido usar esta ferramenta, mas sei que para técnicas mais mecânicas (apesar destas me fazerem confusão por vezes) pode ter valor definir saídas em caso de perda. Agora vamos perceber uma coisa... não usar stop loss é igual a não fechar
aposta? CLARO QUE NÃO! Podemos fechar ou não, mas simplesmente não temos essa ordem já pré-definida. Vamos a um caso concreto que serve como mero exemplo. Como muitos sabem alguns dos meus mercados de eleição são o Lay Draw Intervalo e Over 0,5 Intervalo . São mercados de curta exposição e risco elevado visto serem apenas 45 apenas. Creio que o LDH/Over 0,5ht é uma técnica que foi por mim aprimorada ao longo do tempo e de facto tenho rentabilidades incríveis... se eu já pensei em usar stop loss´s nela? Sim. Faziam sentido? Não. Vamos supor um stop loss ao minuto 30 (pederia cerca de 45-55% em média, normalmente também seria o meu ganho, logo vejo o minuto 30 como um tempo justo). Agora vamos ver as minhas últimas 5 apostas neste mercado: Milan vs Juventus - Back Over 0,5 HT @ 1.5 - GOLO AO MINUTO 44 SEM STOP LOSS +55% - COM STOP LOSS -55% França vs Holanda - Back Over 0,5 HT @ 1,55 - GOLO AO MINUTO 32 SEM STOP LOSS +55% - COM STOP LOSS -55% Hoffeinhem vs Wolfsburg - Back Over 0,5HT @ 1,4 - GOLO AO MINUTO 4 - SEM STOP LOSS +40% COM STOP LOSS + 40% Heracles vs Heereveen - Lay Draw Intervalo @ 2.4 - GOLO AO MINUTO 26 - SEM STOP LOSS + 45% COM STOP LOSS +45% Southampton vs Liverpool - Back Over 0,5HT @ 1.4 - GOLO AO MINUTO 16 - SEM STOP LOSS +40% COM STOP LOSS +40% Em duas picks teríamos prejuízo. Ao passo que não usando todas caíram. Não é uma grande amostra. Mas não preciso de uma grande amostra para vos dizer que nesta técnica não é lucrativa. Não digo que não o seja em outras. Aqui seria mais um stop profit que um stop loss. No exemplo não surge nenhuma pick errada é verdade, mas mesmo que surgisse uma por exemplo, continuaria a não ser rentável. No entanto podemos sempre sair do mercado caso o live assim o diga, agora usar logo de forma automática a nossa saída não concordo. O que muita gente pensa sobre o stop loss: " A s s i m p e lo m e n o s n u n c a perco tudo"
Pensamento totalmente sem nexo. Eu sou um dos que defende que as vezes é mais importante o dinheiro que poupamos, do que aquele que perdemos, mas não assim. Quando entro num trade aposto sempre o que
estou disposto a perder em busca de determinado retorno. Se tiver de perder tudo... perdi. Felizmente giro de forma metódica a minha banca, logo nunca será grave. Agora atenção por vezes o live é demasiado evidente e existem oportunidades para sairmos em perdas não totais, isso é outra coisa Se pensas que o jogo é muito arriscado para apostar... então não apostes. Na maior parte dos casos um stop loss já indica falta de convicção do trader. Mais uma vez repito, traders com técnicas pré concebidas é um caso diferente. Quem deve usar no entanto stop loss: Traders técnicos que não liguem muito à análise mais fundamental e ao live. Utilizadores com fraca gestão de banca e descontrolo emocional.
Deixar correr é de valor então? Chave para o sucesso nos mercados financeiros: deixar correr os ganhos, encurtar as perdas. Mas calma... mais uma vez na betfair não creio que seja bem assim... ou pelo menos de forma tão linear. Encurtar as perdas sem dúvida, só não apoio é automatismos pelo menos para um trader com o meu perfil. Agora deixar correr...aí já é diferente. Já li em fóruns de apostar que devemos deixar correr os nossos ganhos, que é uma regra usada por traders forex, bla bla bla... Não concordo nada. As pessoas que escrevem isto das 3 uma, ou não percebem nada de trading desportivo, ou nada de mercados financeiros, ou nada das duas. Desculpem ser sincero. Repito, invisto em mercados financeiros já faz algum tempo, e são coisas diferentes. As descidas na bolsa, por exemplo, tirando excepções não são bruscas, pelo que o deixar correr os lucros aí faz sentido. Na betfair poderá também fazer eventualmente mas não é tão linear e depende muito do nosso amigo . Eu pessoalmente até gosto de fechar quando o mercado vira para o meu lado. Mas isso sou eu Um pouco de humor sobre isto (encontrei google): http://www.clubedaposta.com/imagens_blog/wpincludes/uploads/2012/08/betfair_trading_under_over_gols.png
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10º DEBATE – PROTECÇÕES VS MERCADOS COMBINADOS O nosso último tema desta sequência é no meu entender um dos com mais valor. Vou tentar explicar a diferença entre protecções e mercados combinados. Acreditem, existe muitos traders a confundirem estes dois conceitos. E a questão é simples, será realmente a mesma coisa? Não. Primeiro de tudo sou contra protecções no seu geral. Sempre tive a ideia que uma protecção já carrega consigo a ideia pré estabelecida de que a nossa aposta pode não ter valor. Se faço um Lay Draw porque motivo devia meter dinheiro no 0-0? Então mas se aposto contra o empate não acredito neste resultado...Certo? Logo meter dinheiro dinheiro no 0-0 é estar-me a contradizer.
Muitos de vocês que seguem as minhas picks devem estar agora confusos... pois grande parte das vezes quando aposto no mercado das probabilidades "protejo" o 0-0. Mas será mesmo uma protecção? Não, não é. Para mim uma protecção é uma aposta que assumimos como perdida à partida e que serve para nos "safar" em último caso. Eu disso não gosto.
Vamos a um exemplo recente: Roma vs Inter, a minha pick foi Back Roma + 0-0 protegido. Porque fiz isto? Havia valor nos dois mercados. No meu entender o resultado final deste jogo passava por um jogo com poucos golos ou vitória da Roma. Mas estaria eu à partida condenado em perder pelo menos uma dessas apostas? Não, mas a verdade é que aconteceu.
Sempre que protejo o 0-0 é com ideia de o fechar em e tentar por vezes aumentar os ganhos. O jogo da Roma acabou 0-0 e a verdade é que neste jogo o 0-0 foi uma protecção. Em live pensei em fechar o 0-0 quando a Roma carregava nos últimos 15 minutos, mas a minha análise no entanto não viu valor suficiente (e ainda bem) para fechar o 0-0 e senti que o meu Back Roma também tinha valor. Acabei por ficar "nulo" no jogo. Não sinto que tenha usado uma protecção de início, mas a verdade é que no final do jogo acabou por o ser.
Resultado final: 0-0. Outro jogo recente: Chelsea vs Everton, a pick foi Back Chelsea com 0-0 protegido. Mais uma vez acreditava num jogo com poucos golos e haver um vencedor seria o Chelsea, isto teoricamente claro. Felizmente a minha análise mais uma vez estava correcta. Por volta do minuto 75 o Chelsea carregava forte o Everton, o meu 0-0 estava-me a dar 60% de lucro e naquele momento não tinha valor, o Back Chelsea dava-me 60% de prejuízo mas tinha valor. Percebem a diferença? Estava com os mercados combinados. O que fiz? Simples, fechei aposta que já não tinha valor, o 0-0, e deixei aberta aposta que tinha valor, o back Chelsea.
Resultado final: 1-0 para o Chelsea
Este jogo é uma repetição de muitos. O que faço no fundo é "sugar" o valor de ambos os mercados e depois ajustar os mesmos em . Este jogo do Chelsea foi assim, mas se não visse valor no Chelsea teria feito o contrário, fechava o Back Chelsea e deixava o 0-0. Agora claro, quando entro jogo nunca é esse o objectivo final. Se acontece muita vez perdermos o 0-0? Sim, acontece, no entanto não é grave visto ficar sempre em green caso o golo seja a meu favor no mercado das probabilidades.
Protecções: Não fechámos aposta em nenhum momento. Acaba por reflectir falta de confiança. Reduzimos sempre o nosso green caso ele aconteça. Mercados combinados: Acreditámos em várias alternativas mas sempre focados numa aposta base. Aproveitar o mercado para fechar posições. Um mercado combinado por acabar em protecção. Não é o desejado mas acontece. Por vezes o nosso green é reduzido, outras vezes é um mini " jackpot ". Em suma, creio que existe uma grande diferença entre conjugar mercados e protecções, apesar de para os mais novatos poder parecer o mesmo, acreditem não é. Isto assunto que gera sempre algumas opiniões diferentes. É a minha opinião e o conselho que deixou é muito simples, devemos sempre combinar mercados e não proteger mercados.
