Entrevista con Liz Greene, por Nicholas Campio
Viviendo con Plutón (I) iz Greene es una de las astrólogas más influyentes del período de osguerra. Sobre el trabajo de quienes la antecedieron, como Alan Leo y ane Rudhyar, e inspirada en la psicología del siglo XX, particularmente n los escritos de C.G. Jung, creó la astrología psicológica, enraizada en a comprensión de la psicología como un proceso dinámico más que omo la descripción de la personalidad. Empezando con Saturn en 1976 edición en español Saturno. Un nuevo enfoque de un viejo diablo. diciones Obelisco, Barcelona, 1986) y Relating en 1977(edición en spañol, Relaciones Humanas, Un enfoque sicológico de la Astrología, Ediciones Urano, arcelona, 1987), ha producido una serie de ibros excelentes donde profundiza y elabora su riginal visión de la astrología como la posibilidad e conocer nuestros potenciales, más que saber uienes somos. Liz Greene tiene un Doctorado n Psicología, así como el Diploma de la acultad de Estudios Astrológicos(de la que ella es patrocinadora) y es na calificada analista jungiana. Es directora del Centro de Astrología sicológica que fundó en 1983 junto con el fallecido Howard Sasportas. ara los cursos y seminarios del Centro, ver: ttp://www.astro.com/cgi/redire ttp://www.as tro.com/cgi/redirect.cgi/www.cp ct.cgi/www.cpalondon.com alondon.com onocí a Liz Greene en Londres en ocasión de hacer esta entrevista, el 4 de Agosto de 2001. En vista del desastre del 11 de septiembre, sus anifestaciones anifestaciones acerca del Saturno-Plutón Zeitgeist(vocablo alemán que escribe el concepto de la cualidad o el espíritu de un período de la istoria), toman ahora un tinte profundamente profético. l artículo original apareció en la revista astrológica americana “The ountain Astrologer”(Dic/Ene 2002), cuya edición todavía está disponible n su página web: ttp://www.astro.com/cgi/redire ttp://www.as tro.com/cgi/redirect.cgi/www.mou ct.cgi/www.mountainastrolog ntainastrologer.com/ er.com/ Nick Campion: Para comenzar, Liz, quisiera hablar un poco sobre Plutón, el planeta del momento, especialmente en vista de la actual oposición Saturno-Plutón. He estado leyendo lo que escribiste sobre Saturno-Plutón en tu libro Saturno; afirmas que cuando estos planetas se combinan, “a menudo hay un cuidadoso y deliberadamente organizado movimiento hacia alguna clase de experiencia autodestructiva”[1] Añades
Nick Campion: Para comenzar, Liz, quisiera hablar un poco sobre Plutón, el planeta del momento, especialmente en vista de la actual oposición Saturno-Plutón. He estado leyendo lo que escribiste sobre Saturno-Plutón en tu libro Saturno; afirmas que cuando estos planetas se combinan, “a menudo hay un cuidadoso y deliberadamente organizado movimiento hacia alguna clase de experiencia autodestructiva”[1] Añades que la persona quizá es conciente de esta actividad obsesiva, pero puede no ser capaz de controlarlo. En este momento, yo tengo esta oposición Saturno-Plutón en cuadratura a mi Sol, por lo tanto, estaba pensando “¿Cómo puedo volverme conciente de ello?, de hecho, ¿Cómo se vuelve uno conciente de algo?” ¿Qué experiencias tienes tú con esta posición en lo que se refiere a tus clientes? ¿Ha sido palpable? Liz Greene: Oh sí muy palpable. No hay mucha gente que no la esté sintiendo de una forma u otra, porque no sólo involucra a los planetas en los signos mutables. También, está actuando por semicuadratura y sesquicuadratura y por lo tanto, involucra igualmente a todos los signos cardinales. Por lo tanto, sí, muchos clientes están empezando a mostrar el síndrome del caparazón de armadillo. Nick Campion: ¿Quieres decir que están tomando una actitud autodefensiva? Liz Greene: Esa es una de las posibles reacciones. Creo que es una reacción muy común y probablemente una reacción natural. Saturno se nota de una forma mucho más individual, en tanto que Plutón se siente tan abrumadoramente, que la respuesta inicial es ir hacia Saturno y tratar de defenderse de Plutón. No es que esto sea una equivocación. Es inevitable, es la forma natural de reaccionar. Pero no es necesariamente lo mejor que pueda hacerse. El aspecto actuará de todas formas por sí mismo, pero, en realidad, esto es lo que la gente parece estar haciendo. Nick Campion: En vista de las respectivas posiciones planetarias, ¿crees que esta oposición Saturno-Plutón tiene una definitiva particularidad Géminis-Sagitario? Liz Greene: Creo que sí, porque parece que surgen cuestiones relacionadas con la moralidad, así como con el conocimiento versus alguna clase de comprensión intuitiva. Está creando una gran polarización intelectual. Hay ideas que están siendo confrontadas, aunque la forma que toma la oposición Saturno-Plutón puede ser muy concreta en la vida de mucha gente. Con todos los conflictos que parecen presentarse, tanto en el nivel personal como en el colectivo, es la ideología, los sistemas de creencias y los cuerpos del conocimiento, los que se cuestionan, detrás de cualquier guerra que se esté librando.
ick Campion: ¿Hay en este momento algún ejemplo particular de ontroversia ideológica al que apuntarías? iz Greene: Bien, ¿Qué te parece Irlanda del Norte? Tiene lugar ya hace uchísimo tiempo, aunque no creo que este sea el único relacionado con aturno-Plutón, pero quizá entre ahora en una nueva fase. ick Campion: El sol en la carta de Reino Unido de Gran Bretaña e rlanda del Norte(7 de diciembre de 1922) está a 14 grados de agitario.[2] iz Greene: El sol y el descendente están a cinco grados uno del otro. xiste un día de diferencia entre la carta de la República de Irlanda [3] y la arta del Reino Unido, incluida Irlanda del Norte. Ambas están bajo la nfluencia de Saturno-Plutón. ick Campion: A menudo, existe una completa incapacidad de una arte para ver el punto de vista de la otra. Y hasta para reconocer que xiste otro punto de vista. ¿A qué arquetipo crees que corresponde lutón? ¿No es un poco artificial decir “Este planeta corresponde a este rquetipo y este otro a aquel otro arquetipo?”, como si existieran en ompartimentos estancos? iz Greene: Si, es artificial. ick Campion: Hablaste sobre Plutón en un momento dado, como ucifer, el ángel de la oscuridad que trae la noche, y hablaste sobre lutón en algún otro sitio, como femenino y luego también como el rquetipo de la inmortalidad y del interminable ciclo de la muerte y el enacimiento.[4] iz Greene: No creo que pueda tomarse un planeta, luego un arquetipo y ecir que encajan a la perfección, porque eso sería intentar mezclar dos istemas simbólicos que nunca encajarán adecuadamente. robablemente, es mejor ver a los símbolos planetarios como si tuvieran elaciones familiares con una amplia gama de imágenes que combina odas ellas de diferentes maneras. Uno de los arquetipos plutonianos es iertamente Lucifer. Otro, la Fatalidad. Otro, es Mephistopheles de oethe y otro, es Kali. Hay H ay todo un espectro de imágenes míticas que ueden ayudarnos a comprender el principio de Plutón. Es casi imposible rticularlo, excepto en poéticas metáforas. Hay una vida inteligente en la ustancia misma que parece estar asociada con la fuerza vital en los eres vivos. Es la propia naturaleza o fuerza vital de la naturaleza que obrevivirá. Y para sobrevivir, por fuerza, debe sufrir permutaciones, ambios, procesos de muerte que destruyen formas que han superado su igencia, para luego generar nuevas. Experimentamos a Plutón como
