Alan García: “Yo “Yo no soy un creyente del libre mercado, no estoy de acuerdo con eso, yo soy un aprista”
Expresidente de la República en los periodos 1985-1990 y 2006-2011. Presidente del Partido Aprista Peruano. Aboado por la !ni"ersidad #acional $ayor de %an $arcos& con estudios en sociolo'a. (irector del )nstituto de *obierno y *esti+n Pública de la !%$P.
Por Emilio Camacho Foto: Luis Enrique Saldaña
Es viernes de comisión política para los líderes del Apra. Los rostros rostros conocidos de los no tan jóvenes dirigentes de este partido aparecen de a pocos en el segundo piso del Instituto de Gobierno y Gestión Pública de la Universidad an !artín de Porres" donde el líder del aprismo" Alan García" tiene su o#cina. $orge del %astillo" m&s delgado de lo esperado" luce sereno. !ercedes %abanillas apura el paso por'ue llega con unos minutos de retraso. Luis Gon(ales Posada Posada y
)mar *uesada se gastan algunas bromas. Pero el 'ue m&s sonríe es Alan García. +%on la sonrisa 'ue no le gusta a mis enemigos," dice. El Pleno del %ongreso acaba de aprobar tres in-ormes de la megacomisión 'ue lo investiga. o encontraron irregularidades en sus cuentas personales. Eso lo satis-ace. Por eso dice /mientras -uma un cigarrillo/ 'ue est& tran'uilo. Luego vuelve a sonreír. %on el mismo gesto estudiado de siempre. Empecemos con algo personal, ¿cuál ha sido el momento de su vida en el que usted ha sentido mayor riesgo físico? El 0 de abril de 1223. 4o 5abía sido presidente de un país asolado por endero Luminoso. 6abía caminado por las calles de Ayacuc5o imprudentemente" sin embargo no sentí el riesgo -ísico 'ue uno siente ante el propio Estado" cuando se vuelve terrorista" cuando utili(a su inmensa -uer(a en contra de personas" en contra de instituciones. 4 allí" corriendo por los tec5os de las casas vecinas" sí sentí 'ue podía ser víctima de un atentado" de un asesinato. 4 esas eran las posibilidades" como lo e7plicó despu8s la esposa de Alberto 9ujimori.
Yo le preguntaba por el momento en que su vida corrió mayor peligro porque, coincidemente, lo veía reeado en el !lan "arcía de su novela El mundo de Maquiavelo , este personae que la noche del # de abril ve rodeada su casa de militares y debe tomar una decisión$ o abrirse paso a tiros con las dos pistolas y la escopeta que había en su casa, o salvar la vida y escapar por las a%oteas, ¿usted, el !lan "arcía real, tuvo que tomar la misma decisión? í. 6ec5os los c&lculos de posibilidad y sobrevivencia era imposible en-rentar en la oscuridad a dos tan'uetas y 3:: 5ombres del ej8rcito...
&&&!compa'ado sólo por (orge del )astillo& ólo estaba conmigo $orge del %astillo y su lealtad" sin ningún arma. 4 de 5ec5o" recuerdo 'ue La ;epública -ue el único medio 'ue publicó la -oto de mi casa" sitiada por los militares" al día siguiente. Esa
madrugada todo -ue sorpresivo. %omprendí 'ue lo mejor era preservar la vida.
*e dice que no había armas en su casa, ¿esa es la diferencia con la novela? o" $orge es el 'ue no tenía armas. 4o tenía dos pistolas" con sus licencias legítimas" y una escopeta de ca(a" de balines. Adem&s tenía unos -usiles inutili(ados 'ue el ej8rcito me 5abía entregado" pero no -uncionaban" eran como de museo.
¿+sted sabe disparar? ¿Es buen tirador? !antengo buena puntería" aun'ue no parece.
¿í? í" pero jam&s 5e disparado contra personas.
¿u padre sabía disparar armas? o" mi padre era un político puro" incapa( de 5acer da
-ay algo que tambi.n me llama la atención de su novela& El # de abril, el !pra sufre una conmoción, ve que su líder ha desaparecido y cada quien trata de ayudar como puede& En ese momento, un diputado y un alcalde de su partido, los dos del norte, acuden a un chamán para invocar a los espíritus para que lo protean& ¿Eso ocurrió realmente? >Eso es totalmente cierto? í ocurrió. La novela cuenta varias cosas" y b&sicamente todas son ciertas. Antes 'ue el Parlamento votara la acusación en mi contra" 'ue la %orte uprema desec5ó@ en su desesperación" un compa
creencia" su -e. Entonces 5icieron una ceremonia antes del golpe. 4o" como soy católico" no creía en el tema" pero con#aba en la buena voluntad de este compa
¿/ui.n era el diputado de los chamanes? *ui(& 8l se lo diga. *ui(& 8l lo llame por tel8-ono.
-ablemos de la reedición de sus libros& En el prólogo, que leyó el día de la presentación, usted se re0rió a la )onstitución del 12& Y lo que dice es que esta carta fue producto de una negociación en la que se impuso el carácter estatista del r.gimen militar y que aceptar esas condiciones fue un error de los partidos que participaron en la )onstituyente& ¿3o está siendo inusto con el !pra histórica? El propio 4íctor 5a6l -aya de la 7orre, en su lecho de enfermo, 0rmó esa )onstitución, ¿ahora resulta que todo fue un error? o" no. El error -ue aceptar esas condiciones. A5ora" una ve( aceptadas esa condiciones se 5i(o una %onstitución 'ue en su aspecto democr&tico era muc5o mejor 'ue la actual. Le cuento algo" yo llegu8 de 9rancia cuando -altaban tres a
+sted me dice que los partidos aceptaron este condicionamiento de los militares&&& ...*ue 5abían establecido 'ue la %onstituyente era para consagrar sus re-ormas.
8ero no es lo que se ve, por eemplo, en el discurso de -aya de la 7orre al asumir la presidencia de la )onstituyente& 9l habla de que tienen plenas libertades&&& 6ay libertad democr&tica. El primer capítulo Dde la %onstitución" el de los derec5os ciudadanos" políticos y 5umanos es un ejemplo de libertades.
¿Y la parte económica no? La parte económica no. FPor 'u8 La idea de 'ue el Estado tiene múltiples capacidades venía de una 8poca distinta" y adem&s de un proceso de endeudamiento e7traordinario. %on esa perspectiva se decíaC el gobierno puede 5acer todas las cosas" mantener sus empresas públicas" conceder unos derec5os e7traordinarios" proteger la industria" etc" etc. in ser conscientes de eso" mantuvimos el concepto de Estado superpoderoso" y de ciertos colectivismos agrarios 'ue no bene#ciaron al campesino.
¿4íctor 5a6l -aya de la 7orre se equivocó al aceptar los condicionamientos económicos del gobierno militar? 4o pienso 'ue era el momento" no se tomó conciencia de 'ue el mundo 5abía cambiado brutalmente. He la -ase e7pansiva del cr8dito mundial se pasó a la -ase contractiva. A elaunde" en los J:" le tocó la obligación de pagar una deuda enorme" no podía acceder a ningún cr8dito nuevo. A mi gobierno tambi8n le pasó lo mismo. Era la crisis de la deuda.
3o me respondió, ¿se equivocó el má:imo líder de su partido? 4o no voy a usar los t8rminos 'ue usted utili(a.
-ay una cosa que me sorprende& i a usted le parecía que la )onstitución del 12 recogía el espíritu estatista de los militares, ¿por qu. ofreció restituirla en el ;<<=? o. El tema era" como se 5abía 5ec5o en el gobierno de Koledo" restituir la %onstitución pero cambi&ndole todos los capítulos" 'ue ese -ue el proyecto 'ue se 5i(o bajo la dirección de D6enry Pease. Usted lo 'ue 5ace es cumplir con el país diciendoC La %onstitución del 2 'ue emanó de un golpe de Estado es una %onstitución írrita" 'ue no tiene legalidad" por consiguiente volvamos a la anterior" pero todo a'uello 'ue 5a cambiado en el mundo 5ay 'ue recogerlo en el nuevo concepto.
>tra cosa que me llama la atención del prólogo de sus libros es cuando dice que las cifras del milagroso crecimiento económico@ fuimorista fueron fraguadas& Es interesante eso& !l fuimorismo se le acusa de hacer un gobierno corrupto, de violar derechos humanos, pero hay una suerte de consenso en que traeron estabilidad económica& +sted cuestiona eso, ¿por qu.? ¿Es un argumento que usará en campa'a? o" no cuestiono" en medio de todo lo 'ue signi#có el -ujimorismo golpista" 'ue se intentaran adecuar al nuevo mundo y a lo 'ue a5ora llamamos globali(ación. Pero" si bien eso tuvo un impacto positivo en la producción nacional" las ci-ras Dde crecimiento 'ue ellos presentaron...
¿3o eran reales? us'ue usted los comentarios de los ministros del doctor Paniagua y de la comisión 'ue revisó todas las ci-ras. Kuvieron 'ue desandar el camino y 'uitarle dos puntos a todas esas ci-ras. Eso es 5istórico. Estuvo en todos los periódicos" incluida La ;epública.
Ae acuerdo& Yo no estoy en contra de la a0rmación, sólo me interesa el momento que ha escogido para recordar esto&&&
Pero no tiene ninguna ra(ón electorera" simplemente corresponde a la narrativa de la evolución de los últimos M a
!hora que recuerdo, no es la primera ve% que usted se'ala los efectos negativos que tuvo el fuimorismo en la economía, ya lo hi%o en Contra el Temor Económico.. & ...4 previamente en un te7to 'ue se llama La Falsa Modernidad" publicado en 122M" en un capítulo 'ue llam8 con un poco de presunción Niete tesis e'uivocadas del monetarismo sobre el PerúN.
/u. e:tra'o que usted sea presuntuoso& Es 'ue 5ay muc5as cosas 'ue e7traen de mí por'ue no me conocen Dse ríe.
!hora, yo le decía que usted ya había hecho un se'alamiento en materia económica al fuimorismo en Contra el temor económico& En una parte de este libro usted identi0ca a los dos regímenes que han afectado más a nuestra economía$ el gobierno militar y el fuimorato& Bo que quiero saber es por qu. no incluye a su primer gobierno& o" yo creo 'ue usted se e'uivoca" yo no 5e usado esos t8rminos. 4o digo 'ue el modelo militar -ue un modelo e'uivocado totalmente" a destiempo" es como el modelo c5avista de este tiempo. 4 'ue la situación para los dos gobiernos posteriores" con una deuda 'ue se 5abía multiplicado" con un terrorismo 'ue 5abía nacido en el gobierno militar" m&s la crisis del i
Ba frase que usted usa es$ Bos gobiernos civiles tuvieron la gran oportunidad de demostrar al país cuan negativo era el estatismo@& in embargo, no hicieron nada&
Por una ra(ón. Por'ue esa negociación de la %onstituyente le dio impunidad a los actores militares de la antidemocracia.
Esa )onstituyente que usted y el !pra rati0caron He acuerdo pues. 9ue un error. os e'uivocamos los civiles. 4o no digo este o a'uel" -uimos los civiles en conjunto" todos los partidos.
-a dicho que este gobierno, por su maneo ligero de la economía, con cifras de ;&C# de crecimiento el ;
!ceptará que este gobierno tiene complicaciones porque ha caído el precio de los metales& El precio de los metales est& m&s alto aún de lo 'ue estaba al inicio de mi gobierno. 4 'ue 5aya subido y luego baje no signi#ca 'ue las empresas est8n perdiendo dinero" por'ue sus costos de producción son menores 'ue el precio al 'ue siguen vendiendo. *ue 5ubo un 5ipo de precios" 'ue naturalmente tiene 'ue bajar" por'ue así son los ciclos mundiales" no signi#ca 'ue no se 5ubiera podido impulsar nuevas inversiones.
¿Aesde cuando es usted un creyente del libre mercado? o" yo no soy un creyente del libre mercado. Usted pone unas l&pidas 'ue no me gustan. o estoy de acuerdo con eso. 4o soy un aprista. Por consiguiente creo 'ue el libre mercado es uno de los instrumentos de una economía globali(ada y abierta como la del mundo.
! ver& -agamos de cuenta que me he equivocado& ¿Aesde cuándo cree usted en la inversión privada? Higamos 'ue con muc5a m&s -uer(a despu8s 'ue vi el mundo trans-ormado" tras la caída del !uro de erlín" y la e7tensión de lo 'ue llamamos mercado global" donde usted no puede encerrarse en un país y de-ender su industria con aranceles altos" obligando a sus consumidores a pagar altos precios por productos malos.
Ae acuerdo& ! donde voy es que usted en la campa'a del ;<<= llevaba a las provincias un discurso antiinversión que parecía el >llanta -umala de polo roo& FAntiinversión A ver" recu8rdeme usted un discurso mío antiinversión.
!cá tengo uno& Le pongo en una tablet un discurso que dio en Ayabaca en la campaña del 2! " http://bit.ly/1b5Ywhh# $el minuto %#&2 al minuto '#'()* en el que dice lo siguiente: +Estos derechistas que s,lo piensan en el libre mercado* es decir en la in-ersi,n internacional y en la ley del m.s /uerte* del que tiene dinero# A eso llaman libre mercado# 0 ellos dicen que cuando -enga el capital internacional* el Per1 se -a a desarrollar# 0 yo les respondo: o es cierto# 3ace 4! años se -iene ensayando esa receta y no /unciona# Por una ra5,n /undamental# Porque cuando -iene una empresa minera tiene que traer cientos o miles de millones de d,lares para hacer su in-ersi,n* pero s,lo crea algunos empleos# La miner6a es lo que menos empleo da# 0 no es que yo est7 en contra de la miner6a8#
í. Lo recuerdo. Lo 'ue digo allí es 'ue 5an priori(ado la gran inversión minera 'ue no da trabajo.
!llí tambi.n habla de la inversión internacional
Est& bien. 4 lo rati#co.
E:plíqueme eso& El -anatismo de creer sólo en el libre mercado me alejaría del Apra. osotros debemos tener instrumentos 'ue limiten el abuso del muy poderoso" uno de ellos es la reglamentación estatal" sin matar la gallina de los 5uevos de oro. 4 otro es el mercado" dejar entrar m&s empresas para 'ue compitan. A mí me parece todo muy claro. F) usted 5a inventado otra -orma de 5acer economía
3o, no pretendo hacerlo& ! donde voy es que en este video hay un hombre en campa'a, que cuestiona la gran inversión, pero que dos a'os despu.s escribe un artículo, el del 8erro del -ortelano, en que la de0ende&&& El título es de El %omercio" debo decirlo.
¿3o fue suyo? Era muy hiriente ese título& o" no. Allí 5ay una licencia po8tica periodística por'ue en uno de los p&rra-os se menciona al perro del 5ortelano.
¿+sted mandó sin título esa columna? o" el título era algo así como NLos obst&culos a la inversión en el PerúN. Pero yo no retrocedo en lo 'ue dije allí" en el sentido de 'ue a#rm8 'ue el primer perro del 5ortelano en el Perú es el Estado. 4 lo rati#co.
¿5econoce haber mentido alguna ve% en campa'a? o" mentido no.
-a escrito cinco libros despu.s de salir de 8alacio& 4a son seis.
¿!lguna ve% ha sucumbido a la tentación de que alguien escriba un libro por usted? $am&s.
En la presentación de sus libros, su gran amigo, el embaador (os. !ntonio "arcía Helaunde, le recomendó escribir sus memorias, ¿le va hacer caso? 4o" en el prólogo de mis libros" digo 'ue todo político debe escribir sus memorias para dejar una ense
¿Entonces va a escribir sus memorias? Pues eso depende.
¿Ae qui.n depende? ¿Ael se'or (aime )arbaal Isu editorJ? ueno Dse ríe" sí" depende 'ue 5aya alguien dispuesto a pagar por ellas. Ese es un trabajo" de unos cuatro o cinco tomos" como las memorias de Luis Alberto D&nc5e(. Pero sí" no me gustaría terminar mi vida sin e7plicarla.
-ay una leyenda urbana sobre sus libros& Aicen que hay uno más, uno que escribió en D22, que se llama Contra la dictadura& Est& en la colección. Est& allí.
8ero no lo he visto en el índice& Est&n los artículos 'ue -ormaban parte de 8l. Este no era un libro estructurado" sino una selección de artículos.
¿Este es el libro que dedicó a !gustín *antilla? A Agustín !antilla en 1223" por'ue 8l 5abía sido capturado por el Ej8rcito. Era un libro con artículos de circunstancia" de resistencia" para responder al golpe.
Es curioso que le haya dedicado un libro a *antilla, pensando en lo que pasó despu.s& F4 'ui8n podía saber eso F*ui8n sabe lo 'ue usted ser& despu8s Usted podría ser con los a
>alá que no& )jal& 'ue no" pues" ojal&. 6ay 'ue con#ar en la gente 5asta 'ue ocurra un 5ec5o agrante.
Estaba recordando una declaración que usted dio en ;<<2, en la 5eunión !nual del Knstituto de Linan%as Knternacionales, en Bima, en la que dio que la sociedad peruana era triste y derrotista& -a sido dos veces presidente del país, ¿qu. se siente haber gobernado un país al que considera triste y derrotista? 4 'ue consideran los ar'ueólogos y antropólogos" y los estudiosos de la cultura. o me adjudi'ue eso a mi.
+sted fue el que dio esa declaración& osotros" como andinos y c5olos" y yo lo soy casi en mi integridad" tendemos m&s a la triste(a y a la cercanía maternal" a di-erencia de la población de la ribera atl&ntica de rasil" 'ue tiene problemas inmensos y miserias muc5o mayores" pero 'ue con su ritmo y su -útbol viven entusiastas. Pero nosotros somos así" y tambi8n lo digo por mi.
¿+sted es melancólico?
!elancólico" sí. %omo cual'uier peruano.
En esa declaración usted hablaba de la procedencia territorial de las personas, pero tambi.n de la cosa racial, hablaba del componente negro de los brasile'os y de la me%cla de espa'ol que tienen los colombianos& í" claro.
¿En verdad cree que el componente racial determina la felicidad de las personas? A ver" 'ui8nes nos imparten sus ritmos de reggaetón y rap 'ue 5an invadido Estados UnidosC las personas a-roamericanas. 4 cuando eso se me(cla con el sol de rasil" 5ay una tendencia a la -elicidad. Eso se llama luminoterapia" Fsabe o soy yo. Un&nue tambi8n escribió" para 'ue lo sepa" 'ue esta densa neblina de Lima nos oprime. 4 Luis Alberto D&nc5e(" al anali(ar la 5istoria de la literatura peruana" encontró 'ue en la cordillera" al no tener 5ori(onte" y al ver las 'uebradas y los cerros" uno detr&s de otro" las personas tienden a la melancolía.
Ya que hablamos de emociones& Yo sospecho que los momentos más duros de su vida han sido la muerte de -aya de la 7orre y la de su padre& 8ero me preguntaba cuál ha sido el momento más triste para usted en su segundo mandato& Ese momento -ue agua. Est&bamos junto con 4e5ude imon en un 5elicóptero y de pronto le comunicaron a 8l 'ue 5abían nueve policías muertos. 6asta 'ue aterri(amos no tuvimos otra -orma de saber 'u8 estaba pasando.
4amos a ir a Hagua en un momento, pero antes quería hablar de un tema personal& +n momento triste tambi.n debió ser la muerte de su hermano, en ;<
í" lo -ue" pero eso -ue producto de una en-ermedad. =l tenía c&ncer" y despu8s de dos a
¿Era muy cercano a su hermano? 6ubiera 'uerido ser m&s cercano.
¿/u. impedía esa cercanía? ada. Keníamos psicologías di-erentes" estudios di-erentes" la vida me llevó por otros lugares y no pudimos estar juntos.
4eamos, usted es un entusiasta de los logros de su segundo mandato& ¿)uál es el má:imo logro de su gobierno en materia de seguridad ciudadana? 4o dir8 'ue en ese caso 5ay 'ue ra(onar por el dem8rito de otros. Hir8 'ue 5oy" según los datos del IEI" 'ue usted puede revisar" 5ay M:O m&s de delitos. *uiere decir 'ue de alguna manera en mi gestión 5abía una sensación de seguridad y una sensación de menor delincuencia.
Ae acuerdo& 8ero tambi.n hay que recordar que en su gestión ocurrió la peor masacre de policías de los 6ltimos a'os& Eso -ue dram&tico. Pero eso -ue un asesinato premeditado" a mí no me vengan con cuentos" de 'ue ese era un 5ec5o social. 4o no creo 'ue los campesinos per se embos'uen a unos policías 'ue entregan sus armas y 'ue los maten ipso -acto" y 'ue en la tarde degQellen a otros oc5o en la estación de bombeo.
! ver& Yo tambi.n pienso que quienes atacaron a los policías de la Estación = actuaron con brutalidad y salvaismo, eso no se puede negar& Bo que no entiendo es por qu. se procedió a desaloar la )urva del Aiablo sabiendo que se ponía en riesgo la vida de los policías de la estación de bombeo&
Pero ese es un tema 'ue tienen 'ue e7plicar los je-es policiales" mi amigo. El presidente de la ;epública no est& para e7plicar eso.
¿!h sí? í" claro 'ue sí. F) el director de La ;epública responde por sus preguntas una por una !ire" lo 'ue le digo es lo siguiente" siempre 5e reconocido como error del gobierno el 5aber" por la bondad de algunos ministros" especialmente 4e5ude imon" alargado el proceso de di&logo" permitiendo 'ue se -uera articulando este crimen 'ue se cometió.
¿)uál ha sido el meor ministro del Knterior de su segundo mandato? o me ponga usted en esa absurda situación de cali#car con notas a los cinco ministros 'ue tuvimos" por'ue no lo 5ar8. Es como preguntarle a usted 'ui8n es el mejor periodista de La ;epública.
í pues, y qui%á yo no est. en esa respuesta& 4a ve Dse ríe
8ero vamos, ¿no siente que cometió errores al elegir a sus ministros del Knterior? *e acuerdo de uno, de >ctavio ala%ar& Este hombre se dedicaba a hacer conferencias para anunciar que estaba tras la pista de pishtacos, de seres ine:istentes& o" sólo 5i(o una con-erencia sobre los pis5tacos" no diga 'ue se dedicada a eso. Gradúe usted sus t8rminos para 'ue sea civili(ada esta conversación.
¿8ero cómo un ministro del Knterior puede estar detrás de pishtacos? ueno eso pasó" pero es mejor eso a tener un ministro 'ue se dedi'ue a insultar a la gente.
8ero en verdad, ¿no ha sido un error de su mandato con0ar en gente que no lo merecía? 8ienso en Lacundo )hinguel, abogado de un investigado por narcotrá0co& +sted lo respaldó en el )ongreso& A mí me preguntaron y yo dije 'ue me parecía un -uncionario 5onesto" Fy
/ue usted estaba equivocado& 4 si estaba e'uivocado" F'u8 Acaso eso me convierte en cómplice.
Yo no digo eso, sólo pienso que con0aron en .l& F4 Kambi8n podría con#ar en usted" y yo no s8 lo 'ue usted 5ar& ma
¿Airía que su gobierno fue e0ca% en la lucha contra el narcotrá0co? 4o creo 'ue mantuvo los lineamientos para contener el agelo.
in embargo, esta comisión de Lacundo )hinguel&&& Pero usted piensa 'ue a'uí 5ubo narcotr&#co...
Bo que digo es que aquí hubo gente liberada por recomendación de )hinguel y que luego volvió a delinquir& F%u&ntos son Fabe usted F%u&l es la proporción FPor tres o cuatro negaría usted a cinco mil el derec5o 'ue tienen de indulto
-ablemos de la *egacomisión& Aicen que usted no incluyó en sus declaraciones uradas de ;<<=F;<
í" pero esa es una cuenta de cuando yo viví en París" nueve a
¿!hora mismo tiene cuentas en el e:terior? Esa debe tener a5ora 10 mil dólares" por'ue le van 'uitando dinero anualmente.
¿Ba +niversidad an *artín de 8orres le pagó un cr.dito hipotecario? o me pagó nada. >Esa es una estupide( y una maldad? 4o con mis recursos" con lo 'ue gano como con-erencista internacional" tenía 'ue comprar una casa. Lo único 'ue 5i(o la universidad -ue avalarme 5asta 'ue se diera el cr8dito" pero el cr8dito lo pagu8 yo. Boy a agregar algo" por'ue le 5a -altado preguntarme por la votación de anoc5e Dsobre los in-ormes de la !egacomisión. Le agrade(co al Parlamento por declarar 'ue en enri'uecimiento ilícito y dese'uilibrio patrimonial no 5an encontrado nada en Alan García. Estos tontos creyeron 'ue yo tenía dinero 'ue sale debajo de la tierra. o se
!ntes que terminemos& Be he preguntado si piensa que se equivocó al elegir a sus colaboradores& Eso incluye a Buis 3ava, el e:secretario de la 8residencia&&&& o" mire" lo 'ue diga la !egacomisión sobre ava me tiene sin cuidado" yo cono(co de su 5onorabilidad y s8 'ue lo 'ue no le perdonan es 'ue mostrara" como e7 secretario de la presidencia" las -acturas por 3R mil botellas de alco5ol consumidas en Palacio. A5ora 5an a votado para 'ue sigan las investigaciones sobre 8l en el !inisterio Público" y le aseguro 'ue 8l saldr& absolutamente limpio.
Bo veo muy convencido de eso, ¿en verdad no le preocupa que el estudio que el fundó contratara con >debrecht o con 8etrobras?
F4 FAcaso La ;epública no tiene avisos de )debrec5t o de Petrobras
¿3os está acusando de algo? o" no los acuso de nada.
8ero 8etrobras y >debrecht tenían contratos con el Estado& =l no tiene nada 'ue ver con el estudio de sus 5ijos. =l saldr& sin manc5a de esas investigaciones.
Ya una ve% se equivocó, con Lacundo )hinguel o" no. o con-unda los temas.
-ace unos a'os le pregunt. por qu. no aparecían más !lan "arcías en el !pra, por qu. no hay más óvenes treinta'eros de su partido que postulen a cargos p6blicos, quiero invertir la pregunta, ¿El !pra tiene alguna posibilidad electoral sin usted como candidato? í claro. Absolutamente. 4o estoy convencido de 'ue si !auricio !ulder postula tendría una importante posibilidad electoral" o $avier Bel&s'ue(" o Enri'ue %ornejo. 4o no s8 por'u8 creen 'ue todo se agota en mí.
