http://www.blogernas.co.cc
Debat Panas Islam Kristen! Tulisan ini merupakan tulisan panas yang saya terbitkan di Kompasiana pada tanggal 25 November 2010 kemaren. Dan dalam hitungan menit sejak diluncurkan tulisan ini langsung masuk dalam kategori tulisan popular hari itu. Dan sampai saya tulis tulisan ini akhirnya tulisan tersebut sudah bearada di ranking satu kelompok tulisan popular. Termasuk sebagai tulisan yang paling banyak di komentari.
Ini gambar dari ranking satu tulisan tersebut dalam kolom tulisan populer. Disebelah kanannya adalah jumlah klik pengunjung dalam satu hari tadi.
Dan yang ini gambar dari tulisan tersebut sebagai yang paling banyak dikomentari. Angka disebelah kanan adalah jumlah komentator, dalam satu hari tadi.
http://www.blogernas.co.cc
Nah, sekarang silahkan anda nikmati carut marut perdebatan tersebut. Hati-hati anda jangan mudah terbawa emosi jika agama anda termasuk yang dihujat oleh para perserta diksusi. Oya sebagai keterangan, saya oleh para komentator dalam perdebatan tersebut dipanggil dengan banyak nama, misalnya EA, mas Eri, pak Eri, Mas Anas, Pak Anas, Bung Erianto, Bung Anas. Okey, silahkan anda nikmati. Berikut copas dari tulisan tersebut apa adanya. -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Debat Panas Islam Kristen! Anda beragama Islam? Kristen? Hindu atau Buddha? Atau Atheis? Tidak soal! Inilah debat terbuka untuk anda semua. Saya sengaja meluncurkan topik ini karena saya selalu gatal setiap terjadi perbedaan pemahaman antara Ketuhanan dalam pandangan Islam dengan pandangan Kristen. Apa pokok persoalan yang saya ajukan?
Umumnya umat Islam mengatakan bahwa ajaran ketuhanan Kristen sudah menyimpang dari aslinya, dimana pada mulanya Ketuhanan dalam Kristen adalah meyakini adanya satu Tuhan. Dan Tuhan itu tidak sama dengan makhluk atau manusia. Mereka mengutip ayat Alquran yang mengatakan bahwa Tuhan tidak beranak dan tidak pula diperanakkan. Artinya Tuhan itu tidak mungkin dilahirkan. Karena dia Pencipta. Dialah yang paling awal. Jadi mengandaikan Tuhan beranak bagi umat Islam tidak masuk akal. Termasuk Tuhan juga punya anak, seperti dalam Ketuhanan Kristen. Nah, sementara sejauh yang saya pahami, dalam pandangan Kristen justru Tuhan mereka jadi lebih dekat dengan manusia. Tuhan itu hadir dalam diri manusia. Dan sebagai Bapa, kasih Tuhan selalu bersemayam dalam diri manusia. Dan karena kasih Bapa (Tuhan) itulah manusia jadi bisa mengenal dan merasakan kehadiranNya. Bukan atas usaha manusia, yang jelas-jelas tidak akan mampu mengenalNya. Begitulah dalamnya kasih Tuhan pada manusia. Nah, persoalan yang ingin saya tawarkan di sini adalah tentang kata Tuhan dengan Bapa ini. Apakah sama yang dimaksud Tuhan dalam versi Islam dengan Bapa dalam versi Kristen? Apakah maknanya paralel? Atau tidak? Karena saya melihat hal ini termasuk yang selalu menjadi inti pertikaian wacana pokok soal Ketuhanan antara Islam dengan Kristen. Okey, jika anda berminat mari kita nikmati diskusi ini untuk sebuah pencerahan antar agama. Sehingga pemahaman yang tidak mengena antar Ketuhanan antar Islam dan Kristen ini bisa sama-sama kita pahami secara lebih dekat. Agar kita semua tidak lagi hanya saling mengintip model Ketuhanan masing-masing secara sepotong-potong. Okey, sebagai pengantar saya kira itu sudah cukup. Karena itu sekarang, saya atas nama Erianto
http://www.blogernas.co.cc
Anas, dengan ini menyatakan diskusi Ketuhanan Islam- Kristen secara resmi saya buka! Silahkan.
Tanggapan Tulisan: Setiawan Triatmojo Wah, saya katolik nih: ikut nonton hhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh
Erianto Anas Lho kalau boleh tau mas Awan. Apa Katolik tidak sama model Ketuhanannya dengan Protestan? Apa tidak dalam satu bendera Ketuhanan versi Kristen gitu lho… Setiawan Triatmojo Kan di Indonesia sdh ditetapkan jadi agama yg berbeda hhhhhhhhhhhhhhhhhh Nambahin saja biar pesertanya tambah banyak he he.. Ga ding. Jadi penonton saja ah… Aku ga hapal doktrinnya hhhhhhh. Kan pasti doktrin ketemu doktrin nanti hhhhhhhh. Terus yg dicari paling cuma yg disebut “mana yg paling masuk akal” hhhhhh. Berarti mo nyari yg paling mudah dipahami… Patokannya: yo musti akal yg paling “lemah”lah… Hayoo bener ga Mas?
Erianto Anas Hhhhhhhhhhhhhhh…….!!! Kalau pemetaan oleh negara itu gak bisa dijadikan patokan itu mas Awan. Itu kan main global saja. Seenak e dewe aja itu. Saya bisa pahami maksud mas Awan. Nanti main adu doktrin. Tapi yang saya maksud bukan spt itu mas Awan. Topiknya sgt spesifik. Soal sebutan itu antara Tuhan dan Bapa saja mas Awan. Apakah sama atau beda gitu. Jadi bisa saling tahu dimana perbedaannya . Untuk saling dimaklumi gitu.
Monyetoz hehehe mas Setiawan, saya ikut komen nih, tolong dikoreksi kalo salah… lam kenal mas
http://www.blogernas.co.cc
Andy R wahh…..saya ikut dimana nih? mas Tri, manusia boleh ikutan gak? Hahahahahhaa
Hary Nurdianto
Bung Anas,sebaiknya saudara mempelajari,mengerti&memahami dulu arti&makna keTuhan-an dlm Yahudi,Kristiani,Islam,Budha,Hindu,dll. Dan untuk dapat memahami,anda harus banyak “belajar” tentang kitab2,riwayat,dll agama tersebut. Saya hanya ingin mengajak anda untuk tidak berfikir dangkal dan mengartikan sesuatu hanya berdasar pemikiran&pemahaman anda sendiri dalam memahami,memaknai “Tuhan”. Jadi,belajarlah dgn sungguh2 dgn guru yg tepat,ya… Kalo belum ngerti juga,silakan hubungi saya untuk diskusi pencerahan jiwa,hati&pikiran anda. Maaf. Terimakasih,salam.
Erianto Anas Justru karena saya belum banyak tahu itulah saya mengajak Kompsianer berbagi dan mendiskusikannya di sini mas Harry. Dan tulisan ini cuma pengantar. Bukan penjabarankan. Ini kalau mas Hary mau berbagi. Kalau tidak ya terma kasih sudah mampir.
Giza Manis wah….mas harry pasti guru yang paling tepat ya…? soale kalau dapat yang tepat masih belum ngerti mesti hubungi mas harry sehhh…..! hi.hi..hi…
Annisa Herlia Wah, saya ga berani ikutan debat beginian. Masalah keTUHANan hanya bs difahami dng keimanan. Tentang Tuhan siapa yg plng bener silahkan tanya saja kpd hati nurani kita masingmasing..
http://www.blogernas.co.cc
Erianto Anas Hehe… sudah ngeri duluan ya mbak Nisa. Betul mbak tergantung keimanan masing-masing. Tapi duskusi ini tujuannya untuk saling memahami dimana betul perbedaannya. Bukan untuk mencari mana yg benar. Karena soal salah benar itu hanya Tuhan yg tahu. Tapi dg kita coba memaparkan gimana Tuhan dalam versi kedua agama ini, kita kan sama2 dapt pemahaman. Dan akhirnya untuk saling dimaklumi. Begitu mbak Nisa maksudnya. Maspras cek cek ombak, hati2 kegulung ombak
Monyetoz asik asik… ada topik ginian lagi… ikutan ahhh… saya ini katolik (bukan ktp, tp bukan juga rohaniwan). Kalo menurut pengertian saya (sekali lagi saya tegaskan bahwa saya nggka pernah belajar ilmu teologi bereng sama pastor2, tpai cuma dengerin kotbahnya pastor2 tiap minggu di greja sambil ngantuk2 kadang…)Allah Bapa, Allah Putra dan Allah Roh kudus adalah tritunggal maha kudus yang artinya mereka adalah satu Tuhan tapi punya 3 rupa / bentuk. sebagai Yuhan pencipta alam semesta (Allah Bapa), lalu sebagai penjelmaan pada manusia –> maka tersebutlah sebagai anak manusia karena dilahirkan oleh Maria (atau Maryam dalam islam) atau anak Daud karena dilahirkan oleh Maria dari garis keturunan Daud yang juga suaminya - Yosef atau Yusuf juga merupakan keturunan Daud (Allah Putra), dan sebagai Roh yang paling kudus diantara semua roh yang ada (Allah Roh Kudus). Nah Allah Bapa yang disebutkan disini adalah Allah yang sama yang berbicara pada Nabi2 sebelum Yesus lahir (Nabi Musa, Nabi Daud {kami menyebutnya sebagai Raja Daud}, Abraham, dll), jadi menurut saya Allah/Tuhan yang disebut dalam agama Islam adalah sama dengan Allah Bapa dalam ke-Katolik-an. tapi saya nggak berani menyimpulkan pendapat saya sama dengan pengertian muslim Alasan Tuhan punya rupa sebagai manusia adalah (again, ini cuma kesimpulan saya dr ndengerin homili/kotbah di gereja saja) untuk memahami manusia dan mendekatkan diri pada makhluk ciptaanNya sendiri yang sering melenceng jauh. Tuhan Allah tahu rasanya lapar, tahu rasanya digoda oleh kekuasaan, tahu rasanya menderita, tahu dan mengalahkan kematian. hehe semoga bisa memberi pencerahan… (walo mungkin nggka 100% terang hehe masih rada mbleret2 karena tersendat2nya arus listrik yang menyuplai hihihi)
Erianto Anas
http://www.blogernas.co.cc
Hmm ….begitu yah mas. Berart Tuhan Bapa itu sama maksudnya dengan Tuhan yg dimaksud dalam Islam yah mas. Tuhan yg satu itu yah. Berarti berdasarkan ini maka klop dong satu persoalan. Dari sini saja sudah bisa ditarik pemahaman awal bahwa gak ada bedanya paham dasar Ketuhanan antara Islam dan Kristen (Katholik). Sama2 mengakui Tuhan yg Satu. Nah baru kita lanjutkan ke bawahnya, kalau mau sih. Berarti Yesus berarti Tuhan yang turun ke dalam kehidupan nyata kita manusia berarti yah. Nah mgk di sni yang akan terjadi perbedaannya dg Islam. Kalau dalam Islam Tuhan tetap dihayati secara langsung oleh setiap pribadi. Tanpa Tuhan harus turun ke bumi menjelma menjadi manusia. Tapi saya kiri di bagian ini cukup pelik nih. .. makasi mas. Sambil nunggu teman yang lain nih, kalau ada pendapat lain.
Andy R eittts……………………… stop sudah mas Monetoz… stop sudah mas Eri……….. baiknya kita menari Poco-poco, biar agak rileks….. janganlah artikel ini akan semakin menyulutkan api kebencian, padahal awalnya tak ada kebencian, tapi karena merasa berbeda, merasa dihujat&dimaki maka apa pun setiap komentar akan berujung ke dosa… ntar yang bersorak siapa? Iblis kan? kalau saya The Beatles masih ada, mungkin mereka akan menyanyikan lagu “Imagine” nya… damai….damai………damai…………
Erianto Anas Hahaha..! Jangam cemas mas Andy. Kita kan sudah sama2 iblis dari dulu hehe…! Saya mau ngajak sebenarnya gimana sih tentang kata Tuhan itu sama tidak. Soalnya kan umumnya umat Islam byk yg keliru dalam memahami Ketuhanan Kristen (dari sudut pandang Kristen). Nah dengan adanya salilng keterbukaan berbagi pemahaman mudah2an bisa saling memaklumi. Jangan2 malah hakikatnya sama gitu lho. Tapi ya… tergantung sikap peserta juga nih. Rata-rata masih byk yg menghayatinya sbg berantam. Ini dia sebenarnya mas Andy salah satu uji coba apkah kedua umat kita ini bisa dialog, spt sering saya tulis di tulisan saya dg contoh para cendikiawan berdialog lintas agama. kalau ternyata nanti tidak, ya berarti berhasil dong larangan isu SARA menjadi pagar penghalang keterbukaan antar umat beragama. Dan itu kerugian kita bersama mas Andy.
Adit Aditya Setuju!
http://www.blogernas.co.cc
Andy R hahahaha….tambah nih peng uni “neraka”…… ok lah kalau begitu……
Erianto Anas Nah…begitu mas Andy, mari kita senam kesegaran otak di lapak neraka in i…hehe!
Annisa Herlia Betul mas saya udah ngeri d luan .. Karena saya hanyalah org biasa yg mencintai TUHAN saya dng cara yg sederhana. . Jujur saja,, otak saya terlalu bodoh untuk memiliki pemikiran2 spektakuler spt yg mas punya. . Salam kenal
Erianto Anas wah..mbak Nisa segitunya. Sa ya jadi malu nih…. Salam kenal juga mbak
Ato Salido Diskusi ini untuk apa sih uda Erianto ?.. Saya kira tidak perlulah saling pa am .. jalani saja hidup dengan keyakinan masing-m sing .Banyak yang lebih penting di diskusi an dari ini .Saya rasa Uda Anas mencoba untuk ta pil beda saja .Cari sensasi. Maaf sebelumnya ahhh….Pak Ato tahu aja mak ud dari penulisnya, mana tahu bisa HL pak
Median Editya numpang nyengir
hehe
Agung M Dariduludu lu
http://www.blogernas.co.cc
wah pengin nimbrung tapi il u belum sampai nih…. Masih kaga ngarti bedanya ”ketuhanan”, ‘’soal ketuhanan”, ”model k tuhanan” yang uda tulis itu…. Belum lagi kalau ditambah ”cara berketuhanan”…. jadi puseng nih
Rin_female Mending nggak usah nimbru ng mas….. selain nggak penting, moderato rnya juga nggak jelas tingkat keilmuannya… yang da buang2 energi dan waktu,..
Erianto Anas Lho? Kok langsung galak beg itu mbak Rin?
Rin_female maksudnya biar diskusinya ce pat kelar mas
Briano Kawenang Hahaha, sampai kapanpun d ebat kalo didasari dua buku yang berbeda , ya nggak bakal ada habisnya dong. Kenapa sih penting bgt bahas beginian, kan yang pen ting kita hidup aman tentram saja… Jangan tulis d bat panas gitu, tulis aja tempat berbagi ilm , karena hal ini bukan untuk diperdebatkan…
Andy R betul….betul……betul…… (upin ipin )
Erianto Anas hehehehehe…!!!!!
http://www.blogernas.co.cc
Giza Manis na kalo begitu musti sepakat dulu klo mu diskusi, lepaskan semua atribut, lepaskan pemahaman doktrinal masing2, kalau gak bisa ya gak bakalan ketemu dong….! Hayo sekarang cari orang atheis suruh jadi moderator….tapi jangan yang islam atheis lho…..soale yang ini juga punya doktrin sendiri kale…..? hi…hi…hi…
Topan Ripan Yesus adalah Tuhan tapi bukan Allah karena Dia pun ber-Allah (Yoh 20:17). Men-Tuhan-kan atau men-Tuankan Yesus tidak melanggar Tauhid. Menyembah Yesus tidak melanggar Tauhid atau menduakan Allah. Minta tolong pada Yesus, ya bisa aja sebagaimana dulu ketika dalam wujud manusia Dia dimintai tolong oleh manusia2 lainnya. Pertolongannya bisa untuk urusan duniawi atau surgawi, namun demikian prioritas adalah surgawi, keselamatan jiwa lah yang utama. Selamat disini bukan berarti tidak mati kalau dibacok tapi masuk surga/ berada dalam damai sejahteranya sang jiwa. Jadi, menurut pendapat saya, baik yang Kristen (mainstream) maupun yang Islam sama-sama nggak ngerti makna Tuhan atau title Tuhan yang disandang/diberikan pada Yesus sehingga pada berantem lah sampai ber-abad-abad :-).Keduanya juga sama-sama ‘nggak ngerti/belum ngerti apa makna terminologi Anak Allah yang digunakan Yesus.Yang Kristen bilang Anak Allah = Allah atau Allah itu sendiri, sementara yang Islam menuduh penggunaan terminologi itu sebagai penghujatan pada Allah (karena masuk dalam konteks fisikal). Hampir sama dengan tuduhan Yahudi pada Yesus yang kemudian menyebabkan mereka membunuh Yesus. Salam dialog,
Monyetoz sing ora ngerti kui sopo toh mas? link2 yg mas kasih juga kan tulisan manusia2 yang tidak belajar ilmu keagamaan… yg benernya biar tau pasti silakan tanya sm ahli2 agama kalo di Kristen pendeta, di Katolik pastor/suster/bruder, kalo di Islam ya para tokoh2 pemuka agama (maaf nggak tau nama/jabatannya apa) dan diskusil dan belajarlah dari situ
Andy R
http://www.blogernas.co.cc
hahahahhahaha…………… kalau begini bukan berdialog………. tapi erantam………..huussss………………………… dialog beda dengan berantam……….. ok ok ok? mas Topan and Monyetoz jangan berantam ya ahahahaha……..damai…………..damai……………
Topan Ripan @monyetoz wong wis tak sampaikan kok balik tanya toh ? sing orang ngerti iku yo sing kristen lan sing islam , podo ora ngertine trus malah pada ribut. halah… susah banget sih sok jawa ini wkwkwkwkwk….. kitab injil tuh yang nulis ya manusia juga… manusia2 yang terinspirasi Roh Kudus untuk mewariskan pegalaman mereka yakni perjumpaan mereka dengan Yesus kepada manusia2 setelah mereka. podo ae sperti kita, kita foto-foto atawa lukis-lukis peristiwa bersejarah kita. supaya anak cucu bisa mendapatkan pemahaman/inspirasi tentang keluarga mereka. Masalahnya, dulu nggak ada handycam atau kamera foto, jadi ya ditulis aja, itupun di gulungan2, di pile of notes… Hidup kekal itu bukan dari belajar mati-matian kitab suci, hidup kekal itu ya kalau ketemu Yesus (Yoh 5:39-40) . Nggak belajar kitab suci pun kalau menyerahkan diri pada Yesus ya bisa bersamasama Yesus juga kok, lah itu si penjahat yang menyerahkan dirinya pada Yesus, selamat juga kok… Cheers, topan
Andy R wuihhhhhhhh…. kalian berdua telepon dan sms an aja ya………….. tak usah diperpanjang disini………………hahahahahaha………. mas Topan, ingat Sisca dirumah….ada Kondo Langit yang godain dia……….. hahahaha
Erianto Anas
http://www.blogernas.co.cc
@ Topan:
Saya tertarik dengan sedikit gambaran yg mas Topan tuliskan. Apa tidak bisa langsung dishare dulu penjelasannya di sini mas Topan? Sebelum nanti saya coba baca link tulisannya?
Topan Ripan wkwkwkwkwkwkwk… biarin aja ponakan pak dhe itu di rumah, nanti bisa nggak konsen pak dhe di sini… kondo langit ya ? oke, oke… trims infonya, pak dhe mau cari itu orang, mau dilihat pantes nggak untuk ponakan pak dhe itu… wkwkwkwk
Andy R tuh semalam mereka asik aja ngobrol..padahal Kondo Langit belum jelas statusnya tahu apa tempe…..hahahhaha
Topan Ripan @ Erianto Anas bagaimana kalau saya copas aja dari lapak saya ke sini ? abis kalau nulis lagi kepanjangan.. boleh ? saya rasa salah satu aja, yang menyembah yesus kristus itu aja, gimana ? salam, topan
Erianto Anas Oh gak apa-apa. Sekalian yang lain juga bisa baca. Kalau bisa copas bagian intinya saja mas Topan.
Topan Ripan Setelah saya pikir ulang, yang meninggalkan doktrin trinitas aja lah, bisa untuk kedua kubu, tapi lebih ke yang kristennya. Semuanya intinya mas, jadi tak copas semuanya aja.
http://www.blogernas.co.cc
Yesus adalah Yesus, Dia Tuhan (atau Tuan) tapi Dia bukan Allah. Allah menjadikan Yesus sebagai Tuan (Tuhan) dan Mesias (Kis 2:36). Yesus Kristus ber-Allah (lihat Yoh 20:17). Allah yang disapa oleh Yesus dengan sapaan “Abba”/” Bapa” (lihat 2 Kor 1:3, lihat juga Kis 2:36). Sapaan yang lebih menunjukan sebuah relasi, relasi yang erat. Sama halnya pada manusia, tiap orang bisa menyapa saya dengan sapaan “Topan”, tapi tidak semua bisa memanggil saya dengan sapaan “saudara” atau “sahabat”. Hanya yang merasa dan dekat dengan sayalah yang bisa menyapa dengan sapaan itu. Yesus dan Bapa sehakekat, se-esensi, yakni Roh. Allah adalah Roh (Kej 1:2, Yoh 4:24) dan Yesus adalah Roh (Fil 2:6, Luk 23 :46). Walau se-hakekat, Yesus dan Bapa tidak setara, karena Yesus sendiri menyatakan : “The Father is greater than I”. Sebagian Kristen kemudian merasa tersinggung ketika ada yang bilang Yesus itu ciptaan sementara Kristen mengimani diperanakkan, Saya Kristen dan saya tidak tersinggung :-). Sebenarnya ini tidak perlu dipusingkan atau diributkan karena diciptakan atau diperanakkan, kalau kita bicara esensi akan sama saja, maknanya sama : of God, dari Allah. Akar kata diperanakkan dan diciptakan menunjukkan arti yang sama saja. Diciptakan Allah, diperanakkan Allah, maka yang dilihat itu Allahnya (subyek) bukan diciptakan atau diperanakkannya. Yang menjadi masalah itu khan kalau subyeknya berbeda, misalnya : diciptakan si Topan versus diciptakan Allah. Buatan tangan si Topan vs buatan tangan Allah. Nah, kalau ini baru perlu diributkan karena buatan tangan Topan tentunya berbeda dengan buatan tangan Allah. Kemudian perihal awal, karena diciptakan artinya Yesus berawal alias terbatas, tidak lagi Ilahi, Yesus memiliki awal, (Kristen2 pada protes juga :-)). Ini pun tidak perlu dipusingkan, karena awal itu khan bagi Allah bukan bagi manusia, lah sementara Allah itu tak terbatas ruang-waktu, Allah adalah Alfa dan Omega, artinya kalaupun ada awal, awal itu adalah bagi Allah, bukan dalam kamus/pengertian manusia, dan ketika bagi Allah yang tidak terbatas ruang dan waktu maka masalah awal/permulaan itu ya bukan masalah bukan ? Mana ‘ngerti manusia awal Allah atau awal bagi Allah ? yang mengerti dan tahu ya Allah saja. Selanjutnya, diciptakan/ciptaan atau memiliki awal tidak bisa menghilangkan apa yang dilakukan oleh Yesus Kristus. Dia berkata Allah bekerja melalui Dia. Artinya segala macam yang kita pikir ‘perendahan’ itu (ciptaan semata atau ada awalnya) BUKAN lagi merupakan hal yang relevan. Gembel boleh saja gembel dan mungkin awalnya kita memandang rendah padanya namun ketika dia membawa surat kuasa dari Presiden dan atas kuasa itu si gembel bisa melakukan banyak hal yang menjadi kewenangan Presiden maka kondisi gembel itu sudah tidak ada artinya lagi bukan ? Walau tidak setara namun ketika kuasa Allah ada pada Yesus maka tinggi-rendah atau masalah kesetaraan bukan lagi menjadi hal yang relevan.
http://www.blogernas.co.cc
Yesus ya tetap Yesus, Dia bukan Allah (Bapa) itu sendiri. Dia Anak Allah sebagaimana perkataanNya, Dia juga bukan Allah Putera, emangnya ada berapa jenis Allah ? Allah bapak, Allah Putera, Allah cucu ? Yesus Kristus tidak mengajarkan Pantheisme. Yesus mengajarkan Tauhid, ke-Esaan Allah. Bagaimana dengan kemungkinan penduaan Allah dengan adanya pen-Tuhan-an/pen-Tuan-an Yesus ? (ancaman bagi Tauhid ?) Men-Tuhan-kan Yesus (Kis 2:36) atau men-Tuankan Yesus tidak akan jatuh dalam penduaan Allah karena ketika bersama Allah Yesus itu “tidak ada” sekaligus ada. Yesus “tidak ada” : Ajaran Yesus adalah ajaran Allah, perkataan Yesus adalah perkataan Allah bahkan pekerjaan Yesus adalah pekerjaan Allah, thus Yesus itu “tidak ada”. Yesus itu ada. Yesus ada di mata AllahNya, karena melalui Yesuslah Allah melakukan pekerjaan-pekerjaanNya. Melalui Yesus Allah mencari dan menyelamatkan manusia, membawa manusia yang mau kembali kepadaNya. Yesus adalah utusan yang diutus untuk menyelamatkan manusia, Allah menyelamatkan manusia. Melalui Yesus Allah aktif mencari dan menyelamatkan manusia. Allah tidak sekedar menyampaikan ajaran dan kemudian meninggalkan manusia dengan ajaranNya itu, Allah aktif menyertai manusia bahkan membawa si manusia ke hadiratNya (keselamatan) ketika ajal menjemput. Men-Tuhan-kan atau men-Tuan-kan Yesus tidak akan menyebabkan orang jatuh dalam penduaan Allah karena Yesus tidak mengharapkan kemuliaan/pemuliaan dari manusia. Dia hanya mengharapkan pemuliaan/kemuliaan dari AllahNya, dari BapaNya. Hormat dan sembah yang diberikan murid-muridNya (contoh Mat 28) akan diteruskan Yesus pada AllahNya. Percumakah menyembah Yesus ? atau bolehkan menyembah Yesus ? ya boleh saja, Yesus sendiri tidak melarang/memarahi murid-murid yang menyembahNya di waktu itu (Mat 28:1718). Menyembah itu artinya memberikan diri pada yang disembah, melakukan apapun yang diperintahkan/diajarkan yang disembah. Menyembah Yesus artinya memberikan diri pada Yesus. Di sisi lainnya, Yesus memberikan diriNya pada AllahNya, artinya orang yang memberikan diri pada Yesus akan terbawa di pemberian diri Yesus pada Allahnya, orang akan berada dimana Yesus berada, Yesus bersama-sama AllahNya, thus si orang yang memberikan diri pada Yesus akan berada bersama-sama Allah alias masuk surga. Salam, Topan
http://www.blogernas.co.cc
Andy R trimakasih sudah berbagi mas Topan……………. (hahahahahaha…….sok lembut diriku ini hahahahahahahaha)
Monyetoz wuahaha gue lagi ni mas Topan hihihi jangan kapok ya gw komentarin terus well saya katolik nih, mungkin agak berbeda sedikit pendapat kita. seperti yg udah saya jabarkan cukup panjang diatas, Yesus disebut “anak Allah” atau Allah putra karena Yesus merupakan bentuk dari penjelmaan Allah sebagai manusia atawa bentuk manusia dari Allah, kerennya “Jesus Christ is embodiment of God”. jadi menurut saya Yesus itu Allah sendiri hanya berbeda bentuk/ujud,. seperti konsep Trinitas atau Trinity yang dianut Katolik yaitu satu Tuhan namun 3 bentuk, jadi bukan nyembah 3 tuhan. Tuhannya mah cuma 1, hanya mempunyai 3 bentuk yang berbeda, sebagai Bapa (Allah pencipta langit dan bumi), sebagai Putra (bentuk manusia dari Tuhan) dan sebagai Roh (sebagaimana yang sudah mas Topan jelaskan di atas). saya bukannya menyanggah atau menyalahkan, kalo memang pendapatnya berbeda ya biarlah kita masing2 meng-amin-i pendapat masing2 ya toh?
Topan Ripan @ Monyetoz. Yang namanya menjelma itu adalah perubahan wujud, misalnya saya menjelma menjadi Ultraman Cosmos :-). Atau penjelmaan dewa-dewa Yunani menjadi manusia2 biasa. Allah tidak berubah wujud, Allah tidak menjelma. Allah adalah Roh dan Yesus adalah Roh. Kesamaan hakekat (ousia/esensi) adalah karena Roh. Allah adalah Roh dan Yesus adalah Roh. Penjelasan tentang roh bisa dibaca di link lapak saya yang sudah saya sampaikan di awal. Roh Yesus lah yang masuk dalam tubuh fisik (ber-inkarnasi) bukan Allah. Nah Allah yang adalah Roh itu menyertai Yesus ketika Dia (RohNya) berada dalam tubuh fisik. Menyatakan Allah masuk dalam tubuh fisik atau menjelma dan kemudian berada dalam rahim Bunda Maria adalah sebuah penghujatan pada Allah karena Allah tidak terbatas dan tidak bisa dibatasi oleh ciptaanNya. Yesus tidak mengajarkan ini dan Kitab Injil pun tidak menyaksikannya demikian. Salam, Topan
http://www.blogernas.co.cc
Erianto Anas @ Topan:
Hmm…. kenyang deh saya mas Topan baca tulisannya. Dari apa yan mas Topan jelaskan biaskah saya pahami bahwa etuhanan Yesus (dalam pemahaman mas T opan) pada hakikatnya sama dengan ketuhanan dal am Islam? Dimana Tuhan juga memilih Muhammad menjadi utusanNya untuk umat man usia. Dan siapa yang memuliakan Muha mmad, melaksanakan ajarannya, itu akhirnya akan mendapat syafaat (doa, permohonan) kepada Tuhan untuk diterima segala amal ibadah umatny ? Dan memuliakan Muhammad (atau me nyembah dalam versi Kristen spt mas Topan jelaskan) sama artinya juga dengan menyembah Tuhan? Jadi meskipun cara kita mem ahaminya dan model alur penalarannya ber beda, apakah bisa kita katakan bahwa pada hakiatny Bapa itu sama pengertiannya dengan Tuhan dalam versi Islam?
Monyetoz wahh mas Topan kayanya ag ak susah mengerti tulisan saya ya… kan d h bilang, kl di katolik kami mengakui Trinity, satu Tuhan 3 ujud. jadi bukan berubah ujud, tapi emang punya 3 ujud. masing2 ujud digunakan untu keperluan yang berbeda. salam damai mas Topan haha
Christianto Densy Mory hmmm,,,,… Sbelum titip link jg (ikut styl Bro Topan ), saya mau nanya sama Ma s Eri,,boleh ? Menurut Mas Eri, ARTI/PEMAK AAN dari “Tuhan Maha Hadir” itu bagaimana ? Trims Mas.. Pertanyaan itu bi sa jadi ’sentilan’ untuk berpikir tentang pert anyaan Tuhan ‘versus’ Bapa, Trinitas, dan lain-lain. Makasih Mas Eri..
Furan Shizuka Kureii Mampus, dah… Profesor Keri s sudah bangun dari hibernasinya…
Christianto Densy Mory
http://www.blogernas.co.cc
Nah, satu ini yang juga unik …belum apa-apa sudah bilang mampus. Ka n ada Pak Dhe di atas yang siap lindungi kalo ada ‘ ahaya’ ngancem? wkwkwkwkwkw Tenang aja, saya punya cuku persediaan MY ZONE…
Erianto Anas @ CDM: Mnurut Mas Eri, ARTI/PE AKNAAN dari “Tuhan Maha Hadir” it bagaimana ? Dalam Alquran dinyataka bhw Tuhan itu lebih dekat dari urat leher manusia. Saya memahaminya Tuhan itu juga inklud dalam diri (hati) manusia . Jadi Dia tidak jauh (berjarak)
Christianto Densy Mory saya jawabnya dibawah aja y ? scrollingnya panjang banget Mas
Topan Ripan @ Erianto Anas, Yesus dan Muhammad adala sama-sama utusan. Yang menjadi “proble ” saya adalah, sejauh pencarian saya sampai saat in i, saya belum berani menyatakan/menyimpul kan bahwa Allah yang disembah dan kemudian men utus Yesus adalah Allah yang sama yang dis embah dan mengutus Muhammad. Salah satu alasan utamanya a alah sbb : Saya perjelas dulu dengan an logi sbb : Asumsikan saya mengutus an ak-anak saya ke kelompok masyarakat yang berbeda yang terpisah ruang dan waktu. Anak-an k saya itu menyatakan bahwa saya men gutus mereka kepada kelompok2 orang itu. Ketika kelompok2 orang i tu bertemu satu dengan yang lainnya, dan ketika mereka membandingkan anak-anak saya itu (ajaran maupun sikap), mere ka bisa menemukan kesamaan/benang merah yan berujung kepada saya. Mereka bisa mentr ce balik ke saya baik melalui anak saya yang satu aupun yang lainnya. Oke, kembali ke Allah yang engutus : Sampai saat ini, yang saya pelajari dan pahami, Allah yang mengutu s Yesus berkehendak mencari dan menyelamatka manusia berdosa, semua manusia, tan a kecuali. Dia tidak
http://www.blogernas.co.cc
berkehendak membinasakan mereka atas apapun dosa yang mereka lakukan. Kebinasaan sudah diterima oleh si manusia akibat perbuatannya/dosanya sendiri. Yang akan dilakukan oleh Allah saya adalah justru hendak menyelamatkan mereka at all cost dan for eternity. Sementara itu, dengan sedikit yang saya pahami dan pelajari (please correct me if I am wrong) Allah yang mengutus Muhammad akan membinasakan manusia yang berdosa suatu saat nanti. Inipun ada di pemahaman sebagian kristen dan tentunya di agama Yahudi. Jadi ada perbedaan sikap atau setidaknya pendeskripsian dan saya tidak mau menyalahkan yang lainnya atau merasa benar sendiri. Oleh karena itu, saya adalah monetheist dalam teori tapi henotheist dalam praktek. Henotheism itu artinya menyembah satu Allah namun mengakui eksistensi Allah lainnya di kepercayaan lainnya. Namun saya tidak menyembah Allah lainnya di kepercayaan lainnya itu, karena kalau demikian maka saya akan menjadi penyembah banyak Allah alias polytheist. Adakah titik temu ? ya ada lah. Dalam Islam ada ajaran untuk menghormati dan menolong manusia lainnya atau singkatnya bagaimana bersikap pada manusia lainnya. Sama, di kristen pun demikian, di agama-agama lain pun demikian. Yang membedakannya, setidaknya bagi saya adalah penyikapan pada orang-orang yang jahat, orang-orang yang melawan kehendak Allah atau orang-orang berdosa. Demikian mas. Salam, Topan
Christianto Densy Morya Batal,, di sini ajah Ini pemahaman Mas Eri dari pertanyaan itu atau pandangan yang Mas Eri kutip dari Al Quran ? Klo saya tanya Mas Eri itu karena ‘permasalahan’ artikel tentang “Tuhan versus Bapa” dimulai dengan uraian singkat menyangkut KEHADIRAN Tuhan (dengan kalimat2 “lebih dekat….,…hadir dalam diri….), bukan begitu Mas Eri ? Dari situ, saya tangkap GAGASAN Bapa yang Mas Eri pahami menyangkut HADIR itu. Masalahnya, menurut saya, tidak sesederhana itu membawa fokus “HADIR” kepada pengertian Bapa atau masalah “Tuhan versus Bapa”. Meski pun betul, artinya saya sepndapat bahwa “Bapa” juga membicarakan pengenalan Tuhan dalam fokus “HADIR”. Tapi, kita semua bisa ‘berpikir’
http://www.blogernas.co.cc
bahwa KEHADIRAN Tuhan tidak melulu dalam konteks HADIR secara logis.., seperti kaos kaki dalam sepatu… Dari jawaban Mas Eri di atas, boleh saya bertanya lagi ? APAKAH LEBIH DEKAT DARI URAT LEHER MANUSIA yg dimaksud itu adalah KEHADIRAN dalam KONSEP ruang dan waktu? Ataukh kita sebenarnya HANYA BERASUMSI ‘model’ kehadiran Tuhan yg dimaksud dari pernyataan itu? Jika bukan asumsi, tentunya ada JAWABAN yang TEGAS,,,ya gak Mas Eri? Salam Logis
Christianto Densy Morya Pertama, menanggapi komen Bro Topan 25 November 2010 14:03:41. Seperti tersirat darikomen saya di atas, Yesus adalah Tuhan bukanlah keyakinan yang bersifat asumtif. Alkitab dari Kejadian-Wahyu penuh dengan ayat yang saling mendukung tentang itu. Sebaliknya, mengatakan Yesus bukan Tuhan berdasarkan Alkitab, maka Alkitab menjadi buku sejarah peradaban manusia (ini jika ayat-ayat tentang Yesus adalah Tuhan dihilangkan agar ayatayat yang dipakai untuk mendukung maksud Yesus adalah BUKAN Tuhan bisa dipahami seperti keinginan kita itu). INTI: Bukan asumtif…
Topan Ripan Dear Chris, Kita sudah pernah mendiskusikannya ya ? apa belum dah lupa, saking kebanyakan Kata “Tuhan” dan “Allah”, dalam Alkitab mengacu ke pribadi yang berbeda. Yesus adalah Tuhan (terj. Indonesia) atau Lord (Inggris) atau Kurios (Yunani). Yesus adalah Tuhan tapi bukan Allah. Begini saja, silahkan diskusi dilanjut di lapak mana Chris atau saya, atau bikin tulisan baru. Atau, kapan waktu kalau Chris datang ke Jakarta, khabarin saya lewat shout kompasiana, nanti nginepnya di rumah saya aja. Kita bisa diskusi sampai subuh… (mulainya tapi jam 3 pagi ya… wkwkwkwkwk).
http://www.blogernas.co.cc
Furan Shizuka Kureii @Pak Dhe: Waduh, kalau pakai acara ngi nep-nginepan segala alamat nggak bener, nih … Bu Dhe, belum? Wkwkwkwk wkwkwkwkwkwkwk~
Sudah dapat izin
Topan Ripan alamat nggak bener ? ah salah kamu ! alamatnya jelas kok, gam ang nyarinya, DI TENGAH KOTA ukan di PELOSOK bu dhe mah dah biasa denga temen2 pak dhe yang nginep dan mbahas lkitab sampe subuh…
Christianto Densy Mory Dearest Topan, Mana mungkin lupa? U sia boleh tua, tapi pikun kan gak ’seakut’ itu . Justru itu Bro, kita sudah bah s banyak hal tentang ‘topik’ berkaitan. Kup s ayat sampai struktur bahasa Yunani dan Ibrani,, Trmasuk tentang penggunaan kata2 yan g disebut di atas itu. Sekedar nostalgia, bukankah sudah jelas bahwa penggunaan kata yan dimaksud SANGAT BERBEDA pemaknaannya d lam konteks tiap ayat (kata dimaknai oleh eks atau kalimatnya)? Misalnya pemaknaan yang P DA MASA ITU ‘dualistis’ (di Israel Lho), bisa Tuan, bisa Tuhan. Belum lg tentang TIDAK AD A PERBEDAAN SIGNIFIKAN ANTARA KATA “TUAN” DGN “TUHAN” PD MASA ITU; KITAB DITULIS. Atau faktor ‘pengania aan Jemaat’ sehingga takut nulis YG TEGAS… C ntoh nyatanya YHWH dalam disebut Ado ay (Ibrani) yg berarti Tuan dan Tuhan… Kurios ( unani) dipilih sbg ‘terjemahan’ yg tepat un uk kata Adonay. Klo, YHWH dimaknai SAMA dgn Adonay, kok kita ‘balik’ lg Bro? Oy, ska ang pergeseran makna Tuan dengan Tuhan begitu B ESAR pd masa skrg. Itu tdk bisa untuk mng interpretasikan KATA yg dimaksud seperti ia diguna kan pada masa lalu.. Skrg, tulisan Ibrani mal ah gak pke vokal sama sekali kan? Diskusinya biar ngalir aja B ro,,, . Klo smpet main ke tempat Bro, sediain kopi aja biar matanya gak merem-melek.. Oy, Makasar suhunya juga bagus buat dis kusi subuh-subuh.. Rgds
Christianto Densy Mory
http://www.blogernas.co.cc
*Nitip : YHWH dalam PL (,, etinggalan di tuts td )
Furan Shizuka Kureii @Pak Dhe: Siapa yang kemarin nulis ini: “Mana bisa traktir ? datang dari pelosok ke kota Jakarta ? halah… bisa ‘nyasar kemana-mana, Ja karta lebih kejam dari ibu tiri wkwkwkwkw ..” Ponakan sendiri disia-sia. Memang Pak Dhe in i ada maunya sama Pak Keris… @Keris: Kalau ke rumahnya Pak Dhe jangan lupa bawa krim lulur, Pak. Buat ny gok just in case kalah debat. Wkwkwkwkwkwkwk kwkwkwkwkwkwk.
Topan Ripan @ Ponakanku yang bawel, Karena kamu masih anak ing san jadi pak dhe khawatir kalau kamu jalan endiri dari PELOSOK ke Jakarta. Ibu khan c uma mau nemenin kalo internetan ja wkwkwkwkwk… lah pak dhe jemput, kamu jug a nggak mau, serba salah deh pak dhe…
Furan Shizuka Kureii @Pak Dhe: Pelosoknya nggak usah di-c pslock kenapa? Jangan- angan indra pengli hatan Pak Dhe sudah mulai termakan usia ya, sampai ngetik aja pakai capslock2 an? Wkwkwkwkwk. Baguslah kalau Pak Dhe ma ih bisa merasa bersalah… Memangnya apan Pak Dhe bilang mau jemput? Nggak pernah, yee… Kalau Pak Keris ya pasti langsung d ijemput… *mutung di pojokan* Kok malah jadi kayak drama umah tangga Pak Dhe VS ponakan, ya? Wk kwkwkwkwk.
Christianto Densy Mory
http://www.blogernas.co.cc
@RaY Kiloan : Kan yg lulurin Pak Dhe kam u? Btw, dalm ‘kasus ini’, saya lebih banya daripada lulur,,yaitu MY ZO E
persiapkan minuman
Topan Ripan @Ponakanku yang dramatis ( rama rumah tangga), yo wis..wis…ojo mutungan no, jadi kapan mau dijemput ? nanti aja y a , nunggu Pak Keris datang ke makasar, biar bisa l anjut bacok-bacokan.. wkwkwkwkwk
Furan Shizuka Kureii @Keris: Pak Dhe kan maunya dilulur sama Pak Keris. Masa saya maksa? Wkwk kwkwkwkwk. Nggak mau dilulur sama anak kecil d ia, takut diusili. Buat apa MY ZONE? @Pak Dhe: Lho, memang Pak Keris ini l gi nggak di Makassar? Kalau mau bacok-ba okan sama Pak Keris, Pak Dhe tangani sendiri saja. Anak kecil nggak mau ikutan.
Christianto Densy Mory @Ray Si Ponakan Bawel : Ah, luluran… MY ZONE ??
Pastinya bukan buat nyogok dan luluran…
Erianto Anas @ CDM dan Topan:
Hmm….ini baru benar2 disku si! Kalau saya pahami apa yan disampaikan mas Topan, saya teringat a a yg disajika Martin Sinaga (pendeta dan cendeki an Kristen ya?), bahwa pemaknaan Tuhan disitu katanya sebagai
http://www.blogernas.co.cc
peagungan, pengakuan akan kemuliaannya. Bukan dalam pengertian Yesus bukan benar2 Tuhan. Bahkan dia tegaskan Yesus tidak boleh dan tidk mungkin menjadi Tuhan. Tapi itu MArtin Sinaga. Dan saya yakin tidak semua umat Kristiani juga berpandangan spt itu, spt juga dalam Islam, yg tidk sama pemahamannya thd relasi Tuhan dengan Muhammad, walaupun sama merujuk pada Alquran. Ttg perbedaan antara Tuhan mengutus Yesus dengan mengutus Muhammad bisa saya pahami maksud mas Topan. Yesus diutus untuk menebus dosa semua manusia. Dan Muhammad sebenarnya juga diutus untuk menyelamatkan manusia dari dosa, meskipun dalam pengertian yg bukan serta merta. Tapi dalam bentuk pilihan, kehendak bebas. Artinya Muhammmad membawa sebuah ajaran mulia sbg pedoman. Siapa yang mengamalkan maka itulah yang diselamatkan dari dosa, yang tidak ya akan tetap terjerumus masuk dosa. Dan saya sepakat titik temunya adalah pada nilai2 moral. Karena nyaris tidak ada manusia yang berbeda bahwa manusia harus bermoral dan berbuat kebaikan. Sedangkan dibidang penghayatan akan Ketuhanan peluang untuk berbeda pemahaman sangat mgk terhajadi, krn itu sangat tergantng pada intelektualitas orang yg memahaminya, meskipun dengan rujukan yg sama, baik dalam Islam maupun dalam Kristen. @ CDM:
Soal makna hadir yang mas Chris tanyakan, sebenarnya ini tidak bisa saya tarik dengan kaku. Karena ayat Alquran juga banyak. Baik yang mengatkan bhw hadir itu secara psikologis, maupun secara imanen (pantheis, meskipun ada yg tdk setuju dg istilah ini). Karena dalam byk ayat, juga menggunakan kata “kami”. Artinya bunyi ayat itu misalnya diawali dg redaksi bgn: “Kami hujamkan di hati mereka ……bla bla bla….”. Kata “kami” di sini maksudnya merujuk pada Muhammad dan Tuhan. JAdi kalau mas Chris mengatakan dalam Kristen hal2 spt ini bukan asumsi, ya dalam doktrin Islam pun juga bukan asumsi (ini kan konsep filsafat/logika mas). Apa yg tertera dalam Alquran itu dinyatakan sbg suatu kepastian (tentunya dalm arti kepastian keyakinan bila kita pandang dari sudut filsafat). Dan bagi saya, pengakuan bahwa hal ini bukan asumsi, baik dalam Islam maupun Kristen, tentu sebuah klaim masing2 yang harus dimaklumi.
Inge Pak Eri, saya hanya mau titip quote dari St. Augustine, seseorang yg dulu juga sibuk mencari Tuhan sbb (terkait diskusi antara Topan dan Chris): If you believe what you like in the gospels, and reject what you don’t like, it is not the gospel you believe, but yourself.
Christianto Densy Morya
http://www.blogernas.co.cc
@MAs Eri : Karena ‘tidak bisa ditarik dengan kaku’ itulah, saya coba tunjukkan batasan penggunaan asumsi (di luar penyataan Kitab. Ttg knp penyataan kitab bkn asumsi, butuh ruang lebih luas tuk meninjaunya dr segi Logika). Asumsi di sini ialah konsep yg dibangun dr analogi empiris yg jelas tdk bisa MENGINTERVENSI atau dipakai sebagai acuan untuk PENGINTERPRETASIKAN ayat2 Kitab. Analogi hanya untuk mnjelaskan APA YG DIJELASKAN KITAB agar lebih mudah dipahami, bukan sebaliknya. Artinya, ayat tertentu DIINTERPRETASIKAN LEBIH DAHULU berdasarkan Kitab itu sendiri (=self-intervention) kmudian maksud ayat itu dibuatkan analogi untuk mngkomunikasikannya. Apakah argumen ini logis? Ada kecenderungan kita ‘menciptakan’ Tuhan sebagai berwujud spt sapi bertanduk, dan sebagainya bilamana ‘memikirkan’ pemaknaan TUHAN MAHA HADIR. Sementara kita sendiri sadar bhw “IDE” tentang Tuhan JUGA dibicarakan terlepas dari konsep ruang dan waktu. Masalahnya muncul ketika seseorg tidak ‘membatasi imajinasinya’ dlm memikirkan ini namun mempermasalahkan ‘pemikiran org lain’ yang notabene ’sama-sama mengkhayal’..ya gak Mas? Singkatnya, klo tdk bisa menentukan BATASAN yg TEGAS, mengapa ingin mendeskripsikan NATUR TUHAN? Bahasan yg Mas Eri angkat di sini sebagai persoalan, dalam ‘tebakan saya’ akan mengarah ke sana… Jadi, sebelum nyampe ke sana, saya coba perjelas konsep tentang itu sebelumnya… Oya, penyataan dalam Kitab harus dipresaposisikan demikian dahulu, yaitu diterima sebagai konsep dasar (makanya bukan asumsi personal/subjektif). Selain itu, jelas dalam Logika sebagai ilmu, kekuatan suatu asumsi sebagai presaposisi (logis) tdk sama. Asumsi bhw teori evolusi benar tidak ’sekuat’ asumsi bhw saya dan semua kompasianer punya pikiran bukan? Meski data2 untuk teori evolusi lebih banyak tersedia bagi mikroskop kita.. Rgds
Erianto Anas @ mas Chris:
Sebagai upaya agar iman itu lebih meyakinkan bagi pemeluknya masing2 tentu bisa dimaklumi ketika masing akan menafsirkan ayat demi ayatnya (dg metode penafsiran apa saja). Tapi yang menjadi masalah tentu penafsiran thd masing2 agama tdk otomatis bisa menjadi ukuran utk agama lain. Jadi kesimpulan sementara saya, disinilah dibutuhkan saling memahami bagaimana masing2 umat bergama dalam memahami agama mereka masing2. Bukan dalam arti harus saling tarik satu sama lainnya. Tapi dalam rangka toleransi yang lebih empatik.
http://www.blogernas.co.cc
Dan saya melihat, bilai ditarik ke tataran Universal sptnya akan bertemu dititik yang sama Tuhan yang Satu. Ini tentu bagi yg mau melihat dari sudut filosofis, bukan doktrin. Dan ditingkat penjabarannya, bagaimana relasi Tuhan dengan masing2 utusannya, tentu ini sudah bersifat local (intra) dari masing2 agama. Dan itu sudah privasi dari masing2 agama. Tapi untuk lintas agama, mungkin konsep Ketuhanan Universal (filosofis) itulah yg menjadi perekatnya. Jadi ada 2 ketegangan: Ke “dalam (intra agama) dan keluar (lintas agama)”.
Christianto Densy Morya @ Mas Eri : Menafsirkan ayat2 kitab, apakah itu kitab keyakinan sendiri atau keyakinan orang lain, lebih sebagai pendapat pribadi saya, bukan suatu masalah metode apapun yang dipilih seseorang. Itukan untuk dirinya sendiri? Terserah yang bersangkutan mau buat apa yang dia anggap baik untuk dirinya… Yang menjadi permasalahan ketika ia membawa ‘produk tafsirnya’ dgn ‘metode apa adanya atau metode seadanya itu’ untuk dikomunikasikan. Masalah penafsiran yang tidak mempertimbangkan faktor2 penting di dalam suatu proses penafsiran lazimnya ialah seperti yang dicontohkan Sdr Joko W di bawah tentang HELIOSENTRIS Vs GEOSENTRIS. Itu memang fakta sejarah Gereja. Akibatnya apa? Banyak korban, bukan? Sebenarnya, sampai hari ini SEJARAH yg sama terus dan masih terjadi. Dalam Islam juga demikian, bukan? Doktrinasi yang “tidak didasari oleh penafsiran yang bertanggungjawab” (kalau ini kebalikan makna dari istilah pengertian akal sehat dan cerdas), oleh para ‘tokoh agama’ JELAS bisa menimbulkan korban jiwa.., orang-orang yang cukup dengan akal sehat kita saja (gak usah cerdas), kita katakan sebagai KORBAN. Sampai di sini, perlukah segala metode tafsir yang cerdas itu? Bagi saya, bagaimana memahami formulasi Fisika tidak harus dipaksakan dalam memahami formulasi studi lainnya. Stiap kajian punya metode sendiri,,sesuai dengan apa yang dikaji. Bagi penerimaan Dunia Islam tentang Al Quran-nya, haruskah sama dengan penerimaan Dunia Kristen untuk Alkitabnya? Ataukah keduanya musti dikaji sesuai dengan faktor2 yang berhubungan bagi masing2nya? Sebagai contoh, metode ‘pembukuannya’ (maaf kalo istilah ini gak tepat) sebagai kitab seperti yang bisa dimiliki hari ini jelas berbeda. Bagi saya, ISInyalah yang bisa menjadi ukuran bagaimana Kitab atau suatu buku dinilai.. Ini dengan ‘mereduksi’ segala ‘peranan manusia’ yang terlibat di dalam prosesnya. Logiskah ini? Bacalah sebuah buku, maka bisa diberikan penilaian atasnya.. Bagi kedua Kitab, metode ujinya hanya sama dalam penerapan aspek2 logika, dan bukan setiap detail… Keduanya punya metode penafsiran? IYA. Tapi metode penafsirannya (detail) TDK HARUS SAMA… Jadi, bisakah diterima PERBEDAAN ITU sebagai KENYATAAN YANG LOGIS? Bagi masing2 orang, mungkin ini masalah RASA, bukan RASIO…
http://www.blogernas.co.cc
Tapi, mnurut saya, itu bukan substansi terpenting. Yang penting ialah mudah membedakan mana AJARAN PADA DIRINYA SENDIRI dan mana AJARAN PADA PEMAHAMAN SESEORANG.. Mana yang merupakan hasil penafsiran? Atau, kita mungkin ingin melanjutkan masalah perbedaan ini dengan LUPA bahwa kita tidak secerdas yang kita kira… Maaf Mas Eri,,, ini hanya uneg2 saya.. Salam Unag-uneg.. Regards, CDM
M Toha biar sama sama adem yakinilah dengan iman agama masing masing bagikmu agamamu bagiku agamaku damai selalu Indonesia
Monyetoz Setuju mas MT ;D
Andy R nah…sudah disimpulkan mas M Toha….. setuju…………….
Erianto Anas hehe… berarti pada ranting yg dimulai oleh mas Toha ini diskusinya sdh langsung ditutup sebelum mulai. Saya mau pindah ke ranting yang lain yah….
http://www.blogernas.co.cc
Ninalevi Levi Menambah pengetahuan m emang bagus,sayang untuk hal keperc yaan itu tergantung soulnya,jika bukan soulnya ta k akan mengerti apa yang terdapat dalam pe nganggan umat agama seperti yahudi dengan taurat ya,Kristiani dengan injilnya,muslim denga quran………., hidup belajar dari alam yang berbed a,Tuhan sebagai pencipta tentu saja bisa me mbuatnya sama,namun ternyata Tuhan membuatnya berbeda pastinya ada tujuan dan maksudn ya tinggal ciptaannya melaksanakan tujuan dan mak sud itu……..
Andy R mas Levi……. aku ikut mas Levi aja….. gak tahan baca hujatan……g k tahan baca makian………….. masih banyak kerjaan lagi nih ………. salam mas Levi
Rifani Indragiri Moderatornya EA biasanya kaleeeee,………….
ia sering mau cari sensasi aja , biar tamp il beda dari yang lain
Erianto Anas Kok tahu aja mas Rifani???
Rin_female ha.ha…. memang zaman sek rang berbagai cara dilakukan orang agar bis a ngetop secara instant pak
http://www.blogernas.co.cc
Erianto Anas Berarti mbak Rin ikut ngetop karena sudah nimbrung di lapak ini…wkwk k
Rin_female mmmmmm… emangnya sek arang saya udah top ya? kok saya nggak sadar ya?? thank,s ya mas… sudah menyada kan , kalau sebenarnya saya ini orang TOP wkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk kk….
Zuragan Qripix™ Sorry bgt, mas! Opini saya, orang2 yg masih punya hobby debat agama adlh org yg gak punya pekerjaan, berjiwa rovokator, dan tdk suka kedamaian. Ma a mungkin kecap A disandingkan dgn kecap B agar menjadi satu pandangan? Mana mungkin ada umat yg mau mengakui agamanya buruk? Padahal yg buruk itu KELAKUAN UMATNYA. Buat yg Islam, pahami saj makna dari ayat Lakum diinukum waliyadin. Buat yg non Islam, pasti jg ada tuntunan yg mengajak pada kedamaian.
Salam perbedaan.
Andy R manat nih Zuragan………… salam damai aja ya………. ngapain juga debat agama ya
……………..
mau terulang pengalaman b erdarah-darah> hujat2an, maki2an samapi nabi dan Allah pun dihujat…. cari topik yang lain aja ya.. kali ini koq bisa kita berdama i mas Zuragan…? salam dari mba Inge…………..ahhahahaha
Mattula Ada Sy hax ingin membri pencera an singkat:
http://www.blogernas.co.cc
“Bahwa sebenarx Yesus mnolak utk dipertuhankan!!! Ia bahkan melaknat orang yang mempertuhankanx dengan mengatai orang tersebut sebagai pembuat kejahatan!!!”. Silakan simak ayat brikut: 1. Matius 7:21-23 : (21)”Bukan setiap orang yang berseru kepadaku : Tuhan, Tuhan ! akan Kerajaan Sorga, melainkan dia yang melakukan kehendak Bapa-Ku (22)Pada hari terakhir banyak orang akan berseru kepada-Ku : Tuhan, kami bernubuat demi nama-Mu, dan mengusir setan demi nama-Mu, banyak mukjizat demi nama-Mu juga ?
masuk ke dalam yang di sorga. Tuhan, bukankah dan mengadakan
(23)Pada waktu itulah Aku akan berterus terang kepada mereka dan berkata : Aku tidak pernah mengenal kamu ! Enyahlah dari pada-Ku, kamu sekalian pembuat kejahatan !” 2. Matius 23:9 : “Dan janganlah kamu menyebut siapapun bapa di bumi ini, karena hanya satu Bapamu, yaitu Dia yang di sorga.”
Andy R ohhhhh……………………..gak bosa juga menanyakan itu ya mas mattula……..hahaha…… bukannya di lapak2 yang lain sudah bahas itu… disana kan sudah banyak jawabannya………… kan Mattula gak percaya itu, tinggalkan sajaau pencerahan?………….. ok ok ok? pencerahan mas? pencerahan atau pencerahan? kata “pencerahan” terlalu sering kudengar… pencerahan…………………………pencerahan…………… hahahhaha……… anda tak percaya Alkitab, membaca Alkitab aja modal copas ntah darimana… sudah baca Alkitab secara utuh mas? dulu secara utuh, baru lakukan PENCERAHAN jika mengutip Alkitab……. kutipan ayat itu tentu tidak berkata ketuhanan Kristus atau penolakan ketuhanan Kristus………maka tak bisa digunakan sebagai PENCERAHAN.. anda melakukan PENCERAHAN koq pake Alkitab ya? Alkitab itu “palsu” kan? koq dipakai sebagai alat PENCERAHAN. ok ok ok?
http://www.blogernas.co.cc
Monyetoz lama2 jadi obat pencahar mas Andy hahahaha Andy R mencret deh hehehe
Rin_female @Mattula & Andy: aduh… kok mau2nya terpancing ikut2an diskusi ini sih?? sadar nggak kalo kita jadi korban adu dombanya si penulis??? sementara yang bersangkutan ketawa ketiwi karna lapaknya rame …mendingan kita ha.ha..hi..hi… aja disini, biar penulisnya dongkol, karena cita2 mulianya untuk mengadu domba umat beragama nggak kecapaian…
Mattula Ada @Andy: Koment sy mngenai @Mbak Rin: Trims ats pringatanx!!
Zuragan Qripix™ Satrin Jolie: Sepakat! Sependapat!
Erianto Anas Adu domba??? Kok umat beragama bisa begitu yah? Saya kan beragama Islam? Mengadu domba siapa?
Rin_female
itu
blum
terjwb
dan
sdh
dihapus
oleh
ybs!!
http://www.blogernas.co.cc
@ZQ: ha.ha…. si agan… le gkap banget sebutin namanya huruf2 diatas dunk… dari ke arin udah penasaran gmn caranya..
gan, aj arin gimana nge bold
Rin_female @Erianto: itu lho mas…. do mbanya tetangga….diadu ama si kompeni t di pagi… belum tahu ya? ntar nonton berita petang aja deh… pasti ada reportasenya..
Zuragan Qripix™ Mas EA, sbg kawan yg baik saya cm bs berbagi dan saling mengingatk an. Jika benar Anda muslim, maka gak perlu ‘usil’ menanyakan hal2 spt ini lwt internet. aya berani bertaruh, gak akan ada hasil baik yg didapat dari DEBAT ini. Saling menunjukkan kebodohan, itu pasti….
Topan Ripan menunjukkan dan mengakui k ebodohan juga baik kok..
Erianto Anas @ Zuragan:
Maaf mas Zuragan, dari tang apan mas diatas saya kok susah meyakinka diri saya bahwa anda ini teman yang baik ya? Kok saya lebih terarik dengan mas Topan. Dan soal agama apa perlu saya scan dulu KTP saya ke s ini? Saya asli ISLAM. Tapi saya tidak bgt p duli dg identitas. Saya ingin bersahabar dg semua o ang mas. Lintas agama. Dialog ini bisa bai bisa sehat bagi saya. Tergantung pada orangnya. an saya ingin tahu siapa yg bisa memaham i bhw dialog ini baik. Dan siapa yang benar2 siap b ertoleransi dalam perbedaan pandangan. Ap mas Zurgan tdk ingin spt para cendikiawan yg bisa dudu damai dalm dialog lintas agama? kok aru sgeini sudah pada ketakutan. Bagi saya itu tan anya dalam hati kita masih belum dewasa dalam bergama. Maaf saya tulis begini karena kome ntar mas Zuragan juga.
Zuragan Qripix™
http://www.blogernas.co.cc
EA: Oh, jadi Anda hanya merasa senang jika orang memuji artikel ini? Jadi perdebatan agama lwt internet Anda anggap sebuah kedewasaan? Coba tunjukkan pada saya apakah ada hasil positifnya selama ini. Jika mmg para debaters punya niat baik, knpa gak pada bernyali ikutan kopdar? Saya rasa dialognya akan lbh gentle dan fair drpda bersembunyi di blkg profile. So, menyesal saya mengingatkan Anda jika malah dianggap musuh. Kalau tdk berkenan, silahkan hapus semua komentar saya drpda nanti mengotori lapak Anda dan dashboard saya. Trims.
Monyetoz wah Gan, jgn ngamuk dounkzz.. saya nggka bisa kopdar… ga da duit beli tiket pulang ke tanah air… buat nyicil rumah aja dah cengep cengep… btw kripiknya ada yg rasa apa Gan?
Erianto Anas wah wah wah…kok kencang benar adrenalinnya mas.. Apa tidak bisa dirurunkan emosinya mas Zuragan? Sampai sebut2 menyesal segala. Walah-walah…. baru dialog begini saja kok bawaannya suda histeris begini mas Zurgan. Tidakkah bisa kita hadapi ini dengan kepala dingin mas Zuragan?
Zuragan Qripix™ EA: Hehehehe, saya tipe humoris, mas. Buat rekan2 yg sdh pernah kopdar lgsg pasti tau bgmna saya. Utk masalah agama, saya hrs bersikap tegas dan hanya menjalankan makna dari ayat Lakum diinukum waliyadin. Saya tinggal dan bergaul jg dgn orang2 non muslim, tapi diantara kami tdk mau mengusik apa yg sdh menjadi keyakinan masing2. Jadi, hal apapun bisa disatukan persepsinya selama itu bkn soal agama. Kenyataan dlm agama sendiri saja, umat punya pandangan berbeda kan? Oke, saya undur diri. Lanjutkan pencarianmu.
Erianto Anas
http://www.blogernas.co.cc
@ Zuragan: Saya tinggal dan bergaul jg dgn orang2 non muslim, tapi diantara kami tdk mau mengusik apa yg sdh menjadi keyakinan masing2
Jadi mas Juragan mengartikan ini dalam rangka mengusik keyakinan orang lain bgt mas? Walah walah… bukankah imajinasi mas Zuragan itu yg akhirnya membuat mas Zuragan emosi. Tidakkah mas Zuragan baca setiap komentar saya yg bertebaran dari atas sampai ke bawah untuk menetralisir agar para peserta dialog ini jangan saling menghujat? Walah walah mas Zuragan , asli saya minta ampun nih……..
Christianto Densy Morya Yesus adalah Tuhan bukan sekedar kesimpulan dari 1 atau 2 ayat. Seluruh kitab dalam Alkitab adalah rangkaian yang ISInya tidak terpisah. Dan, dari Kejadian (kitab pertama) sampai Wahyu (kitab terkahir) semuanya JELAS menunjukkan Yesus adalah Tuhan. Singkat saja,..Alkitab diyakini oleh umat Kristen berisi Firman (perkataan Allah), alias berita tentang Allah. Ini bisa jadi proposisi dasar. Kemudian, JELAS bahwa Alkitab keseluruhan menuliskan tetang kehidupan satu Pribadi yang disebut YESUS. Nalar saja, siapakah Yesus yang menjadi PUSAT PEMBERITAAN ALKITAB?… Bukankah sebuah kitab sebagai Firman Allah ‘logikanya’ terfokus pada pemberitaan tentang Allah? Ini baru ‘wacana Logika’ untuk “kulit luar” saja. Lebih dalam, bisa belajar Theologi Kristen dengan benar/baik sebelum menilai apa ISI Alkitab…
Menghilangkan berita tentang Yesus dalam Alkitab, maka Alkitab hanya merupakan buku tentang sejarah peradaban manusia…Salam
Zuragan Qripix™ Saya jd ingat sebuah anekdot. Ada orang yg sengaja membakar rumah lalu ia pula yg berusaha memadamkannya… Setiap komentar di sini saya intip dan lbh byk yg terjebak utk saling beradu opini dgn kitabnya. Itukah yg Anda harapkan? Negara ini semakin lama majunya yaa…
Christianto Densy Morya @Tukang Kripik
:
Mas Qrip, mgkin sudah faktanya KEMAJUAN selalu dibayangi KEMUNDURAN…
http://www.blogernas.co.cc
Jd, mau bilang apa lg? Ka ak ikan; di sungai gak kebawa arus. Di l aut, gak ikutan asin.. Kcuali bangke ikan kali’
Erianto Anas @ Zuragan: Setiap komentar di sini sa a intip dan lbh byk yg terjebak utk saling beradu opini dgn kitabnya. Itukah yg Anda h rapkan?
Walah walah…. kok selalu sy akwasangka negatif saja dari tadi mas Zurag n?
Zuragan Qripix™ EA: Ya sdh, silakan dilanjut encarianmu… Chris: Iya, pak. Ikan sungai n kat berenang ke laut. Jadinya?
Christianto Densy Mory @Mas Qrip : Iya ya?? …sy jadi m mbayangkan cerita air bah pada asa (nabi) Nuh… Trus, jadi inget ‘ k isah SAINS’ tentang “teori leher Jerapah”… …sayangnya, gak ada orang yang hidup selama itu untuk mengklarifikas i teori yang ilmiah itu scr empirik.. Jadi, sebatas teori kemung kinan, apa gak mungkin Ikan Nekad i tu ‘beradaptasi’ dgn lingkungannya yang baru? agal, berarti mati. Berhasil, berarti ada ’ pesies ikan baru’ Kayaknya, gak mesti ikannya yang nekad, tapi lautnya yang ngejar ikan su ngainya
Erianto Anas @ Zuragan: EA: Ya sdh, silakan dilanju pencarianmu
Kok pencarianmu mas Zurag an. Apa saya yang tidak berhasil dalam m nyatakan apa maksud saya dalam tulisan di atas. S ya mengajak para KOmpasianer untuk disk usi. Bukan pernyataan bhw saya sedangn mencari?
http://www.blogernas.co.cc
Kok mas Zuragan bawaannya sinis saja sama saya? PAdahal saya sudah bersusah payah menjelaskan sikap tdk memigak dan tetap ingin berdamai?
Zuragan Qripix™ EA: Tuh kan, Anda sangat sensitif jika dikritik. Segala komentar saya malah dibilang sinis. Bacanya jgn pake emosi yaa..
# Opini saya, gak perlu ‘usil’ menanyakan hal2 spt ini lwt INTERNET. Tanyakan lgsg pd org yg lebih berkompeten via inbox, janji ketemuan, dll. Kalau mmg ada faedahnya, saya beri jempol untuk tulisan dan niat Anda. # Lewat kopdar, saya rasa dialognya akan lbh gentle dan fair drpda bersembunyi di blkg profile. # Berapa banyak dari ‘peserta yg hadir’ di sini yg bisa berpikir ‘arif dan bijak’ seperti Anda? Cek komentar satu persatu, jgn tutup mata kalau ada gesekan. Saya pantang mencari lawan, saya suka menambah kawan. Saya senang toleransi utk urusan duniawi, tapi tdk utk urusan agama karena sdh jelas berbeda akidahnya.
Trims atas pengertiannya. Joko Wenampati hihihhihi, gan..kasih qripix dulu biar tentrem ati nye.
Joko Wenampati aku b eri jempol ke atas buat juragan
Setiawan Triatmojo Klo bener begitu: berarti tujuan Zuragan sama Mas Eri sama dong: pada akhirnya perbedaan² itu harus dihargai: lalu kita saling menghormati. Cak Joko bisa nerima ga? Atau tetap pada misinya? Sesuai doktrin?
Joko Wenampati kita boleh berbeda bagaimana mengaktualkan sikap menghargai bukan ?
http://www.blogernas.co.cc
Giza Manis Hi…hi…zuragan kripik samp ai pamitan dua kali, ada kripiknya yang belu
dibayar kaleeee…!
Beny Akumo hhmmmm … Mas, kalo su ah pada berantem disini, emang Mas bis a mendamaikan? atau minimal bisa memberikan pe cerahan ya? … atau malah ditinggalin lap aknya?
Erianto Anas Lho? Kenapa harus berantam mas Benny. Jusru di sini lah salah satu uji c ba sikap masing2 kita. Betul tidak kita bisa saling to leran dengan perbedaan pendapat. Kan tida ada yg melarang kita berpendapat? Dan saya tidak bermaksud sbg GURU disini. Tapi saya me mposisikan diri sama2 sbg peserta diksusi mas. Kebe tulan saja lapak yang dighunakan lapak saya sebagai wadahnya.
Rin_female soal hasil akhir tidak penting
. yang penting HL mas…
Beny Akumo Oalaaaahhhh buat “cek cek o bak” toh???? jangan lah Mas …
Beny Akumo
Amayadori Aoki Banyak orang Islam yang p emahaman ke-Tuhan-an nya berbeda deng an Islam mainstream. Banyak orang Kristen yang emahaman ke-Tuhan-an nya berbeda denga n Kristen mainstream. Lalu siapa yang punya hak m eng-klaim bahwa inilah keTuhanan versi Isl m ? atau versi Kristen ?
http://www.blogernas.co.cc
Kalau versi Kristen dalam batas tertentu (khususnya Katolik) masih bisa mengandalkan diri pada Vatican. Tapi kalau versi Islam, siapa yang punya wewenang mewakili ajaran Islam ? Tentu kita tidak mau mendengarkan pendapat orang yang tidak punya WEWENANG atau KREDIBILITAS untuk menyatakan dirinya sebagai juru bicara 1.5 milyar umat Islam khan ??
Andy R makanya, tak usah berdebat tentang Islam versus Kristen… didallam sebuah agama saja masih terdapat perbedaan2……….. emang ini ajang apaan makanya sampai debat2 gituan….. ok ok ok? salam mas Amayadori
Erianto Anas Wah…sikap mas Amayodari saya suka! Artinya sangat tergantung siapa yang menafsirkan ya mas Amayadori. Tapi mungkinkah keragaman pemahaman itu saling dimaklumi sbg keniscayaan yg tak terelakan menurut mas. Dimaklumi tanpa saling klaim bgt?
Amayadori Aoki Maksud saya, kalau ingin tau ajaran versi Katolik, kita bisa mengacu ke ajaran Vatican. Vatican punya Tim yang mengkaji, menafsirkan, dan merumuskan ajaran Katolik. Dan mereka memang diberi wewenang untuk itu. Untuk Muslim Syiah bisa berpegang pada otoritas para Mullah. Tapi yang lain lebih kepada pendapat pribadi.Benar seperti bung Eri katakan, kita bisa saling mengenal dan memaklumi tanpa mengklaim bahwa apa yang dikatakan/ditulis adalah benar ajaran agama masing-masing.
Andy R
http://www.blogernas.co.cc
nah, yang sering terjadi kan ngotot dengan pendapat dan tafsiran pribadi untuk menyatakan pendapat pribadi itulah yang benar.. harusnya pendapat pribadi itu hanyalah merupakan pendapat pribadi meski itu merupakan keyakinannya…..seperti mas Amayadori bilang, kalau mau tahu ajaran lain lebih jelas ya silakan kunjungi sumber yang lebih tepat.. jadi sifatnya tak lagi menghakimi tapi berbagi apa yang menurut keyakinannya saja
Monyetoz nah kalo begini lebih enak, jadi agamaku untukku, agamamu untukmu, tpai kalau ingin mengetahui agama tetangga, belajarlah dari yang berpengalaman dan berpengetahuan, bukan samber dr sumber yg asal lalu sok tahu… dan sebenarnya tahu agama tetangga nggak ada salahnya kalau untuk lebih memahami dan bertoleransi. Kalau tujuannya udah untuk saling serang ya udah lain jadinya…
Erianto Anas @ Andy: jadi sifatnya tak lagi menghakimi tapi berbagi apa yang menurut keyakinannya saja Ya memang dalam pengertian ini yng saya maksud mas Andy. MIsalnya saya kan tidak bgt paham ttg Ketuhanan Yesus. Lalu mas Andy jelaskan bla bla bla. Nah, setelah itu saya kan tinggal bilang: “O…bgitu ya. Berarti sama ya pada prinsipnya dengan Tuhan dalam Islam, atau berbeda ya. Hmm…okey okey”. Nah, selesai setelah itu. Saya jadi paham dan mas Andy pun jadi paham. Kita salaman. Selesai.
Nah, ini yang tidak dipahami oleh sebagian kita. Asal sdh diskusi lintas agama, imajinasinya langsung meloncat saling bersikukuh untuk mempertahankan konsep Ketuhanan agamanya. Padahal tdk ada yg perlu dipertahankan. Tinggal bilang saja apa adanya dari masing2 pihak. Mudah dan sederhana sebenarnya. Dan ini sebagai salah satu sarana untuk membuktkan bhw kita semua mmg saling toleran dan tetap damai….Ini menurut saya mas Andy.
Erianto Anas @ Monyetoz: dan sebenarnya tahu agama tetangga nggak ada salahnya kalau untuk lebih memahami
http://www.blogernas.co.cc
dan bertoleransi. Kalau tujuannya udah untuk saling serang ya udah lain jadinya Setuju! Dalam pengertian kalimat mas inilah tujuan saya mengajak kita dialog di sini.
Andy R “Tinggal bilang saja apa adanya dari masing2 pihak. Mudah dan sederhana sebenarnya. Dan ini sebagai salah satu sarana untuk membuktkan bhw kita semua mmg saling toleran dan tetap damai”
—————————————– setuju mas Eri……. dibawah saya buat lagi komentar panjang saya…..maaf kalau salah Andy R untuk hal ini, saya kurang setuju ada debat ini……….. sudah banyak debat seperti ini…………….. bukannya share tapi menghina, menghujat dan lain2………………. ini kan Rumah Sehat Kompasiana……….. usul, artikel ini tak usah dipublish mas Eri hehehe……… ok ok ok?
Amayadori Aoki Di publish juga gak apa bung Andy … Semua orang harus tau, bahwa dia tidak bisa SOK JAGO mengatakan “Menurut ajaran Islam ..bla..bla..bla …” Atau ” Menurut ajaran Kristen …bla..bla..bla..” Padahal itu pendapat PRIBADI ….. Andy R ohhh
Furan Shizuka Kureii Pak Andy dudul, ngapain omongan saya sama KL semalam dibawa-bawa ke sini!? Pakai dilaporin Pak Dhe segala… Dasar…
http://www.blogernas.co.cc
Erianto Anas Mas Andy, saya ini memilih sikap netral mas Andy. Dan secara pribadi s ya kan juga berada di salah satu agama ini (Islam). api dalam konteks ini ya saya tinggalkan du lu baju Islam saya dan saya coba berenang dalam di kusi ini. Jadi saya setuju dengan sikap mas Amyadori. Baik Islam ataupun Kristen harus belaja r bersikap terbuka dalam menyajikan pand angannya tanpa harus merasa dihakimi dan …. seba liknya tanpa menghakimi.
Andy R @Sisca, biar jangan jatuh ke encobaan Sis…..lagian status gak jelas koq
au hahahahahaha
Furan Shizuka Kureii @Andy: Yang mau juga siap ? Lha bagi dia kan saya juga nggak jelas. W kwkwkwkwk~ (malah nggosip…)
Andy R hahahahahhahahahahahhahah haha…. jujur saya ketawa nih….. semalam juga merasa aneh aj , koq kalian berdua asik sendiri……… hahahahahaha
Furan Shizuka Kureii Lha itu dia masalahnya, lagi e nak-enak berdua tiba-tiba ada yang nggangg in.
Andy R hohohohohohohohoho
Topan Ripan
http://www.blogernas.co.cc
@ Amayadori Aoki, “those who know do not speak, those who speak do not know…” Harusnya tiap orang belajar agamanya sendiri-sendiri dengan serius, jangan menggantungkan diri pada orang lain. Tuhan/Allah itu tidak cuma sayang sama nabi-nabi atau sama pendeta/pastor/uztad aja. Dia sayang sama semua manusia. Artinya apa ? semua orang bisa dan harus ngomong dong … Ngomong juga karena kita masih di alam dualisme, di alam sok tahu. :-). Kalau sudah di alam tak ngomong, ya…. kompasiana tutup dong… secara kita semua khan hobi ngomong alias nulis wkwkwkkwkwkwk…
Amayadori Aoki Karena masing-masing hanya berbicara atas nama pribadi (gak punya wewenang mewakili kelompok/agamanya) …….jadi tiap orang harus bisa MENGHARGAI pendapat orang lain.
Erianto Anas Wah.. saya kok setuju dengan sikap anda mas Amayadori. Tegas gak mutar-mutar. Tapi nyambung dengan penalaran saya.
Topan Ripan @ Amayadori, Setuju !!! ps : Amayadori … saya kok jadi pengen nostalgia ke Mayumi Itsuwa ya ? mana tuh CD saya “Ekino homu de mikaketa Anata wa mukashi no koibito sono, natsukashi yokogao Omowazu koe o kaketa watashi Anata wa odoroita”
Furan Shizuka Kureii @Pak Dhe: “those who know do not speak, those who speak do not know…” –> Kalau Pak Dhe termasuk
http://www.blogernas.co.cc
‘those who know’, mestinya an Pak Dhe ‘does not speak’… Lha Pak Dh dari tadi ‘has spoken’ terus-terusan, berarti kan mal h termasuk… *ngacir sebelum dilempar dui t*
Topan Ripan KOMPASIANA tuh biang k roknya !! Kompasiana made me do this, b sically I’am innocent. *ngacir juga, mo cari duit bua t dilempar*
Furan Shizuka Kureii @Pak Dhe: Apanya yang innocent!? Ingu an kali… Wkwkwkwkwkwkwkwkwkwk. Kalau nggak ada duit, dilemp r kartu kredit atau cek juga gpp.
Topan Ripan orang tua mah bengek atau ncok, yang ingusan tuh yang anak-anak, a au yang ngaku-ngaku anak-anak..
Furan Shizuka Kureii @Pak Dhe: Innocent sama ingusen kan nggak usah maksa, lah…
asih mirip. Bengek/encok mah kejauhan. K lau nggak bisa ngeles
Ayo pulang, jangan bikin rib ut lagi di lapak orang. Sudah tua kok masi panggilin Bu Dhe mampus nt r…
Andy R semalam ada yang bilang “Ai theru” lho… ada yang digoda sama status t ak jelas….
Topan Ripan
seneng ribut… Saya
http://www.blogernas.co.cc
halah biarin aja ‘ndy, anak in usan mana ‘ngerti “aishiteru”, wong internet an aja mesti ditemenin sama ibunya kok.. wkwkwkw k wkwkwkwkwkwk… Furan Shizuka Kureii @Andy: Ketahuan kalau ngar ang. Tulisan aja nggak bener, gitu. Jangan2 situ ya, yang ngomong ke KL? @Pak Dhe: O… Jangan2 yan bilang aishiteru Pak Dhe, ya? Kasih tahu B Dhe, ah…
Andy R iya nih, chating, ngeblog didampingi……. bagus tuh ibunya Sisca….
asa ditemani ibunya? wajar sih, anak j aman sekarang harus
“anak anda cacingan? tentu ti ak”…..
Furan Shizuka Kureii “anak anda cacingan? tentu ti ak”….. —> ya jelas, lah. mana mungkin cac ing bisa cacingan?
Andy R “adi..adi.main bola lagi yuk”
.
Andy R ngomong-ngomong, Cyrus ak hirnya Ngaku lho………………
Rin_female ya…benar…. benar… ayo kit a rame2 … serbu lapaknya Cyrus
Andy R ya..lagi rame tuh mba Rin… ini lagi sibuk baca kasusnya di kompas.com …. bangsa kita memang banyak asalah
http://www.blogernas.co.cc
Hendi Fernandez Pak Adny gambarnya bola, mendingan komentarin bola saja ya lebih Barcelona ketemu Madrid pas ti seru dech.
syik, akhir pekan tuh
Andy R aku pegang Barca boss
Furan Shizuka Kureii Saya jadi teringat suatu cerita … “Ada 4 orang yang berebut in gin membeli sesuatu dengan sedikit uang ya g mereka punya. Si A ingin beli water, si B ingin eli mizu, si C ingin beli banyu, sedangkan si D ingin beli tubig. Mereka bertengkar terus kare a mempertahankan keinginan mereka masin g2. Tiba2, ada orang bijak yang l ewat dan menawarkan pada mereka, “Berik n uang kalian padaku, dan kalian akan memperoleh apa yang kalian inginkan.” Mereka pun men yerahkan uang mereka kepada sang bijak, dan tak l ama kemudian sang bijak kembali lagi ke tempat mereka sambil membawa barang yang merek a inginkan: sebotol air.” Maaf kalau nggak nyambung sama topik tulisannya, Pak.
Monyetoz wahahaha… asik tuh O n ēsan ceritanya hihihi
Furan Shizuka Kureii … Kalau yang bilang onesan adalah monyet, terus terang saya nggak setuj .
Monyetoz yahhh kok gitu si onesan… a a mau dibilang Sizhuka Chan? hahaha
http://www.blogernas.co.cc
Andy R nyambung koq Sisca……. banyak cerita tapi satu keingi an ya?
Furan Shizuka Kureii @Monyetoz: Kalau yang ilang onesan monyet kan berarti saya @Andy: Coba air di cerita itu diganti Tuhan.
ianggap monyet.
Christianto Densy Mory @Ray : Coba klo ceritanya di ganti
Andy R hahahahahahahahahahaha…
………koq aku setuju ya
Furan Shizuka Kureii Ada 3 orang yang mempere butkan seorang wanita yang sangat cantik untuk diperistri, tapi mereka cuma tahu nama oran itu, belum pernah bertatap muka langsung. Si Andy tahunya nama Inge, si Keris tahunya nama I ngdul, dan si Topan tahunya nama Dudul. M ereka bertengkar terus karena masing-masing memp rtahankan nama yang mereka anggap benar. Tiba-tiba, datanglah wanita ang dimaksud. Dia pun memberikan pern yataan, “Akulah Inge, Ingdul, dan Dudul yang kali n cari-cari. Jangan memperdebatkan nama l agi, karena aku sudah muncul di hadapan kalian.” Andy tetap ngeyel, “Inge ad lah Inge. Inge bukan Ingdul ataupun Dudul .” Begitu pula dengan Keris yang terus berpegang t guh dengan nama Ingdul dan Topan denga nama Dudul. Setelah berdebat panjang, akhirnya m ereka sepakat tentang satu hal, “Eh, jangan-j angan wanita di depan kita ini ngaku-ngaku, lagi… J angan-jangan dia berniat menipu kita.” Akhir cerita, Andy, Keris, an Topan pun membunuh wanita yang ereka anggap penipu tersebut. Mereka pun kemudi n melanjutkan pencarian masing-masing sa pai saat ini. Akankah pencarian mereka membawa asil? God alone knows. ^^ (Bapak/Ibu, maaf ya, saya pin am namanya tanpa izin lebih dulu. Wkwkw wkwkwk~)
http://www.blogernas.co.cc
Andy R saya kasuh judul. “Membunu Tuhan”
Furan Shizuka Kureii Tambahan (kok saya jadi tukang ndongeng, ya? kwkwkwkwkwkwk): Setelah mencari wanita ida an mereka selama bertahun-tahun tanpa p etunjuk apalagi hasil, Andy, Keris, dan Topan pun bertemu lagi di lapaknya Pak Erianto. Mere a pun membaca cerita di atas dan mendiskusikannya : Andy: “Saya kasih judul ‘Me bunuh Inge’.” Keris: “Yang betul ‘Membun h Ingdul’.” Topan: “Salah semua! The ri ht one is ‘Membunuh Dudul’!” Andy: “Harusnya Inge, woi!” Keris: “Nggak ada nama Inge ataupun Dudul. Adanya Ingdul!” Topan: “Dudul is the one and only!” Keributan pun berlanjut, dari sekedar bantah-bantahan menjadi clurit-clu itan… Mereka bertiga pun tewas. Hanya tertinggal s atu orang yang tertawa… Well, mungkin lebi h…
Christianto Densy Mory Tetap saja ceritanya bisa diga ti (kan ‘metode fiksinya’ semau gue, ya to? ) . Analisa : 1. Tuhan bukan air dalam bo tol…baik untuk makna hurufiah maupun si bolik.. Kecuali cerita itu bilang si org bijak ngamb il air laut, mgkin masih bisa merangkum I E tentang Tuhan. Krn meski “hanya sebotol’, tp 4 or g itu tetap bisa berpikir bahwa air laut gak h nya sebotol… Stidaknya mereka ’sadar’ ada lautan luas di sana… 2. Org bijak bawa airnya BERDARAH
arena ada “yg ingin beli”. Hampir miri
dengan “TRAGEDI
3 TOKOH MALANG’ itu (lebih malang dari si korban). Dengan ‘analogi ’ ini, ada kesan bahwa Tuhan, jika dia ‘mengganti’ air atau Inge menyatakan diri-Nya karena ‘dicari oleh manusia’. Manusia yg mencarinya men jadi SEBAB kenapa ada Tuhan (munculin diri-Nya). Tuhan ada sebagai AKIBAT. Ini alur p mikiran EGOsentris…manusia mnjadi pus t. So, wajar, manusia membunuh Tuhan krn dia jug a yg ‘menciptakan’-Nya.. Bg pengetahuan, mgkin HA US diawali dmikian. Namun, karena Peng tahuan Yg Dimaksud
http://www.blogernas.co.cc
adalah Eksis pd Eksistensinya sndiri, maka DIA terlepas dr Eksistensi di l ar diri-Nya. Kmudian, Pengetahuan semakin dipah mi sebagai Yg Memberitahukan diri-Nya agar DIA diketahui,,, THEOsentris. Historikal Bib le menunjukkan ini..bahwa apa yg disemb h oleh ‘para leluhur’ bukanlah TUHAN sebelum UHAN menyatakan diri-Nya sendiri dgn m aksud dan alasan-Nya sendiri, TERLEPAS dr kein ginan manusia itu sendiri… Karena “SE DIRI-SENDIRI” ini, keberadaan TUHAN bukanla diskusi SEBAB-AKIBAT… Tdk ada SEB B tdk ada AKIBAT dalam wacana MANDIRI.. Y ada HANYA AKU… Ada cerita lain gak Ray?
Furan Shizuka Kureii Nggak mudeng saya baca k mennya Pak Keris. cuma pernah dengar:
Ini ada cerita lagi.
ukan karangan saya,
Seseorang datang untuk bergu ru, tapi ia butuh pelajaran instan, “Waktu saya sangat terbatas, Guru.” Sang Guru pun tersenyum, “B aiklah. Sambil minum teh dulu, ya…” Satu cangkir, dua cangkir, tig a cangkir, akhirnya calon murid ini pun geli ah. Pada cangkir yang keempat, sang Guru malah m nuangkan teh hingga meluber keluar dari ca ngkirnya. Calon murid itu pun berteriak, “Guru ini b agaimana? Cangkir saya kan sudah penuh… Lagipula saya ke sini kan tidak untuk minum teh, ta pi untuk berguru. Untuk belajar.” Sang Guru menjawab lagi den gan senyuman, “Sebab itulah, Nak… Sebab itu…” “Apa maksud Guru?” tanya si calon murid, bingung. “Cangkir yang penuh tidak d apat diisi lagi. Cangkir jiwamu pun penuh, Nak. Kosongkan dulu, ciptakan sedikit ruang agar ak u dapat mengisimu.”
Christianto Densy Mory Gak harus mudeng…tapi unt Tp, gak pa2dan gak ma2… Untuk cerita barunya, jiwa bi Jiwa bisa ‘kayak’ botol… Jiwa bisa merupakan “wadah Tapi, jiwa bukan wadah yang Jiwa tidak bisa pecah, meski
Furan Shizuka Kureii
k Ray, saya kok gak yakin ‘otak selincah’ p nya Ray gak mudeng. a ‘kayak’ cangkir… dengan ukuran yang terukur… bisa diukur… isa gila
http://www.blogernas.co.cc
Yang paling tahu kan yang punya otak. Lha ‘cangkir’ saya kan isinya cuma ngakak, cerita, musik, sama kacang. Kala u gak pa2/gak ma2, berarti Pak Dhe? Wkw kwkwk. Kita memang beda frekuensi, Pak. Bapak d oyannya analisa, saya doyannya cerita, jadi nya nggak nyambung, deh. Mungkin Pak Keris pernah de ngar ini: “Adanya pusar di tengah roda — mempersatukan jari-jari roda yang terpis h. Mangkuk dari tanah liat menj di berguna, karena ia kosong. Lubang pintu dan jendela me buat kamar menjadi layak dihuni. Yang nyata memang mengunt ungkan, tetapi yang tidak nyata sangat bergu na.”
Christianto Densy Mory Ada apa dgn Pak Dhe-mu? Y di sebelah itu ya? sy gak nangkap kalau ada pe ngertian gak mudeng seperti yang Ray mak sud dari kalimat yang Ray tulis itu? Coba baca lagi, mungkin saya yang ‘gak mudeng’ ? Atau t anya ama Pak Dhe aja langsung Bukan pernah, tapi sering mal ah.. Masalahnya, apakah yang R ay mau sampaikan dari ungkapan2 itu de ngan cerita Ray yang sedang kita ‘gonta-ganti’ ? A a masih ungkapan2 itu masih untuk topik ya ng sama ? Kalau beda, pemaknaan ungkapannya kan ikutan beda…
Furan Shizuka Kureii Kalau gak pa2 dan gak ma2, aling deket kan larinya ke Pak Dhe. Lebi h tepatnya kepala saya langsung panas dan otoma tis me-reject tulisan ‘kelas berat’ seper ti punya Pak Keris. Tiga cerita pertama intinya s ama, cuma bumbunya yang berbeda. Ka lau cerita keempat itu spesial buat Pak Keris. Soal emaknaan, saya serahkan pada pembaca, d lam hal ini Pak Keris. Dianggap bermakna silakan, dianggap nggak bermakna juga silakan. Mu gkin saja cerita-cerita di atas punya satu makna, mungkin juga punya banyak makna, ata jangan-jangan tidak bermakna sama sekali. Heheh ehehe.
Christianto Densy Mory Oooo…geto maksudnya. Kal sperti itu, jelas yang tadi gak mudeng itu s ya dunk? Koplak.. wah, ada bumbu2nya segal a? Menarik ini. Jadi pengen tau bumbu 2 yang Ray pakai,,, Boleh saya cicipi? Klo boleh, saya mau nanya tentang menu ‘mangkuk k song maka berguna’.. Apakah salah satu bumbunya tentang jiwa yang siap diisi? Nambah lagi satu tentang Ra ,,,ahli bumbu2an…
http://www.blogernas.co.cc
Furan Shizuka Kureii Semua penulis fiksi pasti bi sa membumbui cerita supaya sedap dibac . Memang Pak Keris pingin nulis cerita juga kok ingin tahu soal bumbu segala? Bumbun ya kan tinggal dikirakira, yang penting ‘gizi’-nya asih tetap ada. Tadi katanya sering baca… ang terakhir itu saya ngutip perkataan ses eorang yang mestinya Pak Keris juga tahu siapa. K lau mau tahu, mestinya Bapak tanya penuli aslinya, jangan tanya saya. Wkwkwkwkwkwkwk~
Inge siapa yang mau bunuh saya?!
Christianto Densy Mory @Ray Kiloan Bumbu : Sdikit konfirmasi; sy gak bil ng baca.. Lht pertanyaan Ray yang mngaw li ‘cerita bumbu Ray’ dan jawaban saya Haruskah saya tahu penulisn a? Atau haruskah penulis yang saya tahu S MA dengan yang Ray maksud? Karena banyak bumbu2 yan g coba mnyajikan menu pedes di sebelah, kayaknya, permainan ‘guyon’ antara Keris dengan ay Bumbu Kiloan musti berakhir dulu, ok? Saya ngalah dhe,,tapi gak ma nyogok… :p @Inge emoticonnya klo ‘nempel’ di rofile’ pic, cocok gak ya ?
:
Inge @Chris: cocok banget, saya ng kita belum bisa ubah tampilan photo k rn setingannya masih dinonaktifkan! wuahahahaaha hahaha (tertawa setan mode ON)
Pandega
http://www.blogernas.co.cc
Orang gak beragam kok ngurusin orang beragama.
Andy R Apa penyebab “permusuhan (maaf saya pakai kata permusuhan” antara Islam dengan Kristen? Dapatkah orang Muslim berdamai dengan Kristen? Sejak tanggal 11 September beberapa tahun yang lalu, dunia memasuki jaman teror. Para teroris, sekalipun berjumlah sedikit, melakukan kekejaman dengan mengatasnamakan agama. Sayangnya sebagian orang dengan ketakutan menggambarkan semua Muslim sebagai teroris. Pendekatan ini tidaklah menghormati Tuhan. Penghalang-penghalang antara kaum Muslim dan orang-orang Kristen.
1. Kaum Muslim merasa tersinggung oleh sekularisme Barat. Banyak kaum Muslim yang dengan sungguh-sungguh berusaha hidup suci. Seiring dengan mengecilnya dunia karena tehnologi global, orang-orang Muslim merasa terancam oleh kebudayaan Barat: film-film yang tidak bermoral, pornografi, musik yang busuk, alkohol, pemberontakan kaum remaja. Yang lebih parah lagi, beberapa kaum muslimmenyamakan budaya Barat ini dengan keKristenan. Budaya Barat mengancam iman kaum Muslim, pandang dunia kaum Muslim, gaya hidup kaum muslim..Padahal budaya Barat tidak (lagi) bersifat Kristiani namun bersifat sekular. Selanjutnya tidak semua yang mengaku Kristen benar-benar adalah pengikut-pengikut Kristus. 2. Kaum Muslim membenci dominasi Barat Barat memiliki sejarah penjajahan dan campur tangan yang dibenci oleh orang-orang Muslim. Walaupun segelintir dari kaum Muslim mendukung perang terhadap teror, kaum Muslim lainnya dengan getir menolaknya. Di samping itu, beberapa kaum Muslim sering merasa dikhianati oleh sikap “pilih kasih” Barat terhadap Israel yang mengakibatkan terlantarnya ribuan orang-orang Palestina. Biarlah suatu hari Tuhan akan memulihkan keadilan. 3. Beberapa Kaum Muslim militan bertindak berdasarkan ayat-ayat perang yang ada dalam Qur’an Sekalipun banyak kaum Muslim adalah pecinta damai, yang lainnya menafsirkan bahwa Qur’an memberi mereka kuasa untuk mempertobatkan atau membunuh (ini juga saya simpulkan dari debat di lapak lainnya). Padahal katanya, pada awal dari berkuasanya Muhammad, dia berusaha untuk mendapatkan dukungan dari orang-orang Kristen untuk agama barunya, dia bahkan mendorong para pengikutnya untuk membaca Alkitab. Namun demikian, orang-orang Kristen dianggap melakukan dosa “syirik” yang tak dapat diampuni, menyamakan Yesus dengan Allah. Ketika kedua kepercayaan ini tidak dapat digandengkan, maka ada dorongan untuk melakukan jihad terhadap orang-orang kafir..
http://www.blogernas.co.cc
Kaum Muslim menolak Allah Bapa yang telah mengutus AnakNya untuk mati bagi orang-orang berdosa. Sekalipun kaum Muslim menghormati Yesus sebagai nabi agung, mereka bergantung pada iman dan perbuatan islamiah – tunduk kepada Allah, percaya kepada Muhammad dan taat kepada Qur’an – untuk dapat diterima di Firdaus. Banyak kaum Muslim yang percaya bahwa orang-orang Kristen menyembah tiga Allah, membuat manusia menjadi Allah (Yesus) dan merusak Kitab Suci. Kebanyakan dari mereka menolak perlunya dan sifat sejarah dari kematian Kristus. Orang-orang Kristen dan Muslim seharusnya mendiskusikan salah pengertian – salah pengertian doktrinal. Dari pihak Orang-orang Kristen harus memahami pandang dunia Islamiah dan teologi Kristen dengan benar.. Orang Kristen memperjelas kepercayaan mengenai Yesus. Manusia tidak menjadi Allah, tapi Allah yang menjadi manusia. “Anak Allah” adalah metafora, bukan pernikahan secara harafiah antara Allah dan Maria. Konsep inisangat sulit untuk didiskusikan, harus dibicarakan dengan hati-hati dan sistimatis, maka tak mungkin bisa sempurna dibicarakan disini. 4. Kaum Kristen pun berlaku sama dengan menyudutkan kepercayaan Muslim khususnya dengan konsep Keselamatan, sejarah beberapa Nabi dan lain2nya. Memang sejarah nabi2 banyak didasarkan pada sejarah bangsa Israel (Yahudi), semisal Abraham, Yusuf, Musa dll yang diklaim orang Kristen adalah bagian dari sejarahnya saja. Padahal kaum Muslim meyakini hal yang sama juga. Mungkin yang lain bisa ditambahi. Maaf kalau saya ada yang salah, itu yang saya dapat dari berbagai sumber. Sekali lagi maaf kalau ada yang salah. Maaf juga jika yang saya muat dari persfektif saya terhadap kaum Muslim. Maaf sekali lagi. Tentang keyakinan, pemahaman tentang Allah, tentang ritual, tentang hal2 private dalam agama, tal bisa kita hakimi atau saling tuding. Maksud saya begini, disini hanya bisa berbagi tanpa harus menyatakan “itu salah atau benar”. Itu menjadi benar bagi masing2 penganutnya. Mungkin saya bilang bahwa keyakinanku yang benar tapi bukan berarti saya akhirnya membuat perang dengan memojokkan dan dengan nada sinis mengomentari keyakinan orang lain. Toh, itu adalah pilihan dan keyakinan masing2. Di dalam satu agama saja banyak perbedaan apalagi dengan agama yang berbeda. Jadi baiknya kaum agama A hanya sebatas menuliskan apa yang dia yakini dan pahami mengenai agamanya. Agama A baiknya tak boleh mencamuri apa yang tertulis di kitab suci agama B apalagi memperolok2anya. Jadi kita berbagi dari apa yang kita anut dan pahami, tidak menjadi maju dan merasa pintar mengetahui dan bisa menafsirkan isi kitab suci agama lain. Kitab suci sendiri saja masih syukur bisa dibaca dengan rutin, ini mau komentari kitab suci orang lain dengan penafsiran2 yang sesukanya. Maka inilah salah satu yang disebut dialog sehat.. Salam sehat.
http://www.blogernas.co.cc
Ivan Kosasih Setuju, Mas Andy.
Monyetoz wahhh… panjang dan berbobot mas Andy.. hehehe kayanya saya musti belajar lebih bnyk dr mas Andy nih. ni kayanya komen mas udah merangkum beberapa tulisan di lapak2 yg berbeda ya hehehe… tp seru bacanya… keep posting mas!
Erianto Anas @ Andy:
Yak saya setuju mas Andy. Memang dalam rangka saling berbagi dan untuk memahami itulah tujuan saya mengajak kita semua di sini dialog.
Alex Win Wah, baru aja mulai warungnya mas Eri udah rame, ada yang setuju warung ini dibuka, ada juga yang minta ditutup aja. Saya pikir bagusnya ada warung ini, karena toh sudah ada yang dengan gigih menggugat masalah Tuhan dari sudut Kekristen dari kacamata Islam http://www.kompasiana.com/zulkarnainel-madury dan ada juga dari kacamata pecah http://www.kompasiana.com/rul_geoz , ambil saja sebagai contoh buruk. Saya pikir banyak orang yang sudah membaca artikel-artikel miring tersebut, ada yang menolak dan berkomentar pedas, ada yang mencoba bersikap bijak. Ada juga yang mendukung kedua penulis tersebut; ada pula yang hipokrit, berusaha tidak ikutan tetapi dalam hati mengamini tulisan-tulisan tersebut.
Jawaban sudah diberikan oleh banyak orang dan secara singkat sudah dijelaskan oleh bung Monyetoz. Dari segi bahasa dan materi seharusnya sudah jelas, tetapi penolakan masih tetap
http://www.blogernas.co.cc
keras dari beberapa orang. Tadinya saya tidak mengerti, tetapi samar-samar sepertinya dasar penolakan atas penjelasan sosok Tuhan dalam Yesus, Trinitas, dll adalah apa yang tertulis dalam Alquran. Saya katakan samar-samar karena ada berbagai ayat Alquran yang dikutip yang mengarah kesana, tetapi masalahnya dikutip oleh orang yang jelas penuh prasangka buruk. Jadi belum bisa konfirmasi. Dari segi pengertian dan bahasa, itu kalau diterima, maka jawabannya jelas. Anak dalam hal Kekristenan tidak serta merta hanya mengacu pada anak secara biologis, tiga pribadi tidak mengacu pada tiga Tuhan (apalagi disamakan dengan dewa-dewa). Penggunaan tanggal hari besar Kristen, catatan dalam Alkitab, liturgi dalam misa/kebaktian, pengertian dan penghayatan hari-hari besar Kristen, dan termasuk keberadaannya didunia juga sudah jelas. Ada latar belakang sejarah, rohani dan pesan moralnya. Tetapi kalau semua hal tersebut ditolak, sudah tidak ada cara lain untuk menjelaskan lagi. Satu hal yang juga mempertajam beda persepsi adalah dalam cara membaca kitab keagamaan. Kalau tidak salah mengerti, umat Islam membaca Alquran bisa dengan cara satu ayat atau beberapa ayat saja untuk mendapat tafsir yang sangat dalam, saya mendapat kesan ini karena ada berbagai kondisi, kompasianer muslim mencuplik satu atau beberapa ayat dalam Alkitab utuk mempertanyakan tanggung jawab umat Kristen atas ayat tersebut atau malah menggunakannya untuk menggugat. Setahu saya, cara membaca Alkitab bukan dengan cungkilan-cungkilan ayat, lalu ditafsirkan dengan bebas apalagi dibahas dengan acuan kitab atau buku lain. Harus dilihat secara kontekstual, topik yang hendak disampaikan, kondisi jaman dan hubungannya dengan bab sebelum dan sesudahnya. Terutama dalam Perjanjian Lama. Satu hal lagi yang juga stereotip, Yahudi=Kristen=jelek dan Kristen=barat=Amerika=jelek. Kalau ditambah dengan iman dalam Islam yang percaya bahwa Islam adalah pembawa kebenaran hakiki dan datang terakhir untuk memperbaiki yang datang sebelumnya. Tambah rumit. Memang kerpercayaan kepada Tuhan dengan keyakinan lebih kepada perjalanan spiritual, ada hal-hal dan pengalaman yang berupa misteri, tidak bisa dijelaskan secara logis. Mas Eri bukan orang pertama yang membuka topik seperti ini, hanya bedanya lapak ini tidak didasari tuduhan bahwa “anda harus salah”…….. salam
Erianto Anas Hmm …. saya bisa pahami apa yg mas Alex tulis. Dan saya tidak menolak umumnya uamt Islam berpandangan spt itu. Dan saya pribadi punya posisi sendiri dalam hal Keislaman saya. Saya lebih melihat hakikatnya. Dan itulah yg saya ingin tahu dengan membuka dialog ini. Apakah
http://www.blogernas.co.cc
saya bisa melihat bahwa hakikat Tuhan antara Islam dan Kristen sama. Kalau iya berarti kita sama. Dan sudah selayakknya perbedaan pada turunannya sama2 kita maklumi. Dan jika ternyata tidak sama, ya juga tidak ada yg perlu dipersoalkan. Kita tetap salaman walaupun model Ketuahan kita tdk sama. JAdi saya mengharapkan suasana yg spt itu. Tapi sari diskusi yg berlangsung, tidak seberapa yng melihat persoalan ini dg lapang. Masing pihak seperti orang kemalingan, sehingga krasak-krusuk. Apakah ini tidak tamparan bagi kita bersama, yang mengaku beragama dan toleran tapi pada dialog begini saja kita sudah tidak bisa membuktkannya. Ini yang sangat miris bagi saya mas Alex. Jujur nih, bagi saya yang penting sebenarnya sikap kita saling memahami itu yg utama. Soal saling berempatinya. Soal perbedaan Ketuhanan itu bagi saya relatif (sgt tergantun intelektualitas juga, dan tdk bisa dipaksakan). Tapi sikap moral dalm diskusi inilah yg palingmgk kita harapkan. Tapi itulah yg sulit tampaknya mas Alex. Walah…walah….. hai umat Islam dan Kristen…. Tempo hari saya sudah menulis dan mengajak untuk melihat ke tataran Universal, tapi kok tidak bisa membuktikannya di sini ya…..??? Maksi mas Alex atas kalimat terakhirnya, salam kembali.
Christianto Densy Morya Saya mau nitip PERSETUJUAN istilah dgn Mas Alex tentang “KACAMATA PECAH” .. hahahaha .
Alex Win Suka atau tidak suka, stereotip terhadap kedua belah pihak sudah berkembang didalam masyarakat. Mungkin sikap mau tebuka dan dengarkan apa kata orang bisa bantu meredam masalah yang potensi jadi besar. Seringkali masalah timbul karena gosip yang beredar ditambah ketidakpahaman dasar nilai-nilai yang dipegang orang lain.
Christianto Densy Morya Ada MAJU maka ada MUNDUR… Yg mau MAJU, silahkan. Yang mau MUNDUR silahkan… Makin lama, tampaknya org makin kritis. Jd bisa menilai sendiri.. Alasan yang sama maka saya lebih condong kepada bahasa logika,,,karena lebih universal…
Aziz Miring dipilih dipilih dipilih.,.,. hore rame rame rame.,.,.
http://www.blogernas.co.cc
Monyetoz hore horeee…. (btw ini hore apaan ya?)
Aziz Miring hore hore.,.,. ayo nari.,.,. biar gw yg tabuh gendang .,. weekekeke.,.,.
Novelist Kesunyian Kalo tuhan bisa menciptakan manusia.. mengapa harus punya anak.. buat aja manusia yang baru.. beres kan.. bahkan maryam (maria menurut kristen) juga ciptaan tuhan.. mengapa tuhan memilih punya anak dari ciptaannya? misalkan kita menciptakan robot.. apakah kita mau menikah dan kawin dengan robot.. ntar bisa punya anak robot.. waduh aneh2 saja..
Alex Win Dari segi pengertian dan bahasa, itu kalau diterima, maka jawabannya jelas. Anak dalam hal Kekristenan tidak serta merta hanya mengacu pada anak secara “biologis”. Anak tidak “hanya” berarti anak kecil yang dilahirkan dari kandungan ibu. Saya pikir itulah awal dari perbedaan pandangan.
Erianto Anas @ Novelist:
Mas Novel, kita tdk bisa langsung menanggapi spt itu mas. Coba dipahami dulu bagaimana Ketuhanan umat Kristen degan empati. Jangan dipangkas dan dibenturkan spt itu dulu sebelum teman2 kita yg Kristen tuntas menjelaskannya. Soal nanti tidak sama itu tdak ada masalah. Yang masalah justru sikap kita yng saling menecela. Makasi mas, saya harap mas bisa mengerti maksud saya.
http://www.blogernas.co.cc
Christianto Densy Morya Kalo manusia ngatur bagaimana harusnya Tuhan itu, siapa yang lebih pantas jadi Tuhan ? Tp kan akalku ngertinya begini, begitu,…harusnya kan Tuhan begini, begitu… Ya udah, Tuhan yang begini begitu aja yang disembah
Erianto Anas @ CDM:
Komentarnya untuk siapa mas Chris?
Christianto Densy Morya Untuk semua saja, termasuk saya pribadi
Setiawan Triatmojo Terus akhirnya memang “beda” atau yg penting beda nih? hhhhhhhhhhhhhhh Klo pd akhirnya beda dan kita saling menghormati: wah pasti asyik sekali tuh he he… (trs bagaimana dgn yg ingin agar “seragam”?
Christianto Densy Morya Untuk yang mau seragam, buka sekolah kali’ Pak Tri. Ntar, murid2nya dibagikan seragamnya.. (
Christianto Densy Morya waduh, kepotong komennya. Emot EVIL itu cuma ngetes pakenya Pak. Penasaran, hehehehehe
Briano Kawenang Bung, sudahilah saja, nggak ada gunanya debat ginian, bukan hal yg perlu diperdebatkan malah…heheheeh
http://www.blogernas.co.cc
Andy R hati2 dengan jantung……………….hehehehe
Yuwono Wibowo Ini kan di WKWKWKWKW Salam Nusantara!!
Indonesia…..
Ya…
Pancasila
aja
deh…
Bayu Kirana beda kali yah. yg jelas sih tempat lokasi “Tuhan”-nya beda.
Bayu Kirana test
Andy R satu dua tiga
Erianto Anas tes satu dua tiga halo
Tyas Santoso Dari pada capek2 debat gak jelas…mending kita berlomba-lomba berbuat kebaikan…hidup ini singkat, kawan…
http://www.blogernas.co.cc
Zuragan Qripix™ Horeeeeeeeeeee, bu Tyas munculg jg. Saya suka sekali dgn kalimatnya…
Tyas Santoso Hehhehehe….Zuragan
Jengah saya kalo ada yg debat2an soal yg satu ini
Christianto Densy Morya Ini satu alternatif YG BAIK, MUNGKIN YG TERBAIK.. Kapan Lombanya Dimulai Bu ?
Zuragan Qripix™ Tyas: Itulah, bu. Semoga kita sadar akan arti perbedaan dan gak perlu saling tanyakan apa ‘isi’ keyakinanmu. Tdk ada toleransi dlm beragama, yg ada yaitu toleransi antar umat beragama.. Yuk, kita ke lapak humor aja, bu…
Setiawan Triatmojo Makin ngerti perbedaan dan makin bisa saling menghargai itu kiranya jauh lebih baik he he … (salah ya? hhh). Christianto Densy Morya Pelangi indah karena warna-warni. Klo coklat semua, itu coky-coky
Joki Marpaung kan sudah ada “pedagang” setia utk hal2 spt ini mas eri. yg sering dipanggil “cak” itu :). kadang2 si pedagang tersebut gelar lapak di “jl. agama”, atau di “jl. filsafat” ;). sesekali, saya lihat juga mas eri sering mampir ke lapak tersebut :D. kalau saya sesedua kali mampirnya hehehe…
http://www.blogernas.co.cc
Christianto Densy Mory oknum pernah komen singkat dalam lapak saya (dari dashboard saya tahu ). Pas mau jawab, kok komennya gak ada di dlm arti k el saya? Sampai sekarang gak ada.. Komen keduanya bilang arti elku “tulisan yang lucu”.. singkat gitu. Say a tanya dengan ajakan ‘arumentatif’, Apa yg lucu ? Gak dijawab2…sampai hari ini. Mgkin beli au trlalu sibuk ya dgn lapak2nya… Beberapa tulisannya juga jel as, dari referensi yang tidak asing dikalan an A-teolog Kristen.. Ngotot, lebih tahu Alk itab daripada para profesor Theolo i Kristen sndiri… Udah bagian dari pendewasaa n berdiskusi, orang seperti itu bisa jadi ‘cerm in’…
Hendi Fernandez Enakan debat siapa yang hahahahaha……..
menang antara Barcelona VS Madrid
akhir pekan nanti
Haryo94 saya pegang Barca Mas Hend i…..Barca…Barca…
Andy R Saya pilih Messi aja deh…he ehehe… Barca…Barca..Barca…
Alex Win Saya setuju dengan Tyas…..h idup ini singkat dan harus diisi dengan benar . Perkara nanti ketemu Tuhan atau tidak, biar waktu yang menjawab. Namun ada satu faktor y ng eksis dalam hidup setiap pribadi, yaitu perbedaa n. Itu yang unik dan bisa saja orang terima a tau malah tidak terima sama sekali perbedaan itu. Untuk bisa menerima perbed aan tentunya perlu paling tidak sedikit pen ertian, dan pengertian berasal dari diskusi. Saya ikir lebih tepat diskusi daripada debat, k arena tidak akan ada kesimpulan untuk “sepakat” ntuk masalah agama. Tetapi kita bisa sepak at untuk tidak sepakat dan pergi dengan sekelumit p ngertian tentang kawan diskusi kita. Diskusi tentunya dimulai tan a prasangka dan tuduhan. Tidak usah sepaka t. Juga terlalu naif dan
http://www.blogernas.co.cc
ambisius kalau beranggapan menang diskusi lalu yang kalah harus ikut pandangannya. Yang penting bisa bawa sedikit pemahaman ttg cara pandang orang lain. Menurut saya setiap orang punya potensi jadi “provokator” secara tidak sengaja, apalagi sudah sering dicekoki dengan informasi yang salah, sepihak. Dengar gosip tentang agama tetangga lalu ambil kesimpulan. Tetapi kalau pernah dan mau dengar apa kata agama sebelah dari sumbernya, mungkin info miring/gosip bisa difilter lebih dulu.
Median Editya *ikut ngomen nambahin ah tentang perbedaan..hehe Manusia ada karena perbedaan. Pada titik paling sederhana, manusia tidak mungkin lahir kalau ayah dan ibunya berjenis kelamin yang ’sama’. Jadi, menghargai perbedaan adalah sesuatu yang jelas mutlak bagi manusia. Maaf, keseragaman apalagi yang dipaksakan sebenarnya lebih sebagai kedok untuk menutupi ketidakmampuan untuk bersaing dan hidup berdampingan dengan damai menurut saya XD
Erianto Anas Walah, setuju sekali mas Alex dan mas Median. Mana mungkin kita bisa menghapus perbedaan. Terlalu naif mengimpikan diskusi harus berakhir pada pandangan yang sama. Bukankah tujuan disuksui agama justru untuk memahami perbedaan itu agar timbul sikap lapang dada thd paham agama lain? Hidup perbedaan!
Joko Wenampati bagaimana mengaktualisasikan menghargai perbedaan? menghujat orang lain yang berbeda pendapat ? malah kok saya dapati tulisan2 mas eri juga menghujat perbedaan secara sarkasme. dan selalu saya peringatkan kepada mas eri nya, ini tapi, biasalah…kata orang yang ada hanya kepala (batu), gak ada tangan untuk implementasi
Erianto Anas
http://www.blogernas.co.cc
Hehe kalau sudah muncul Ustad Joko makin seru ngawurnya. Halo mas Joko!
Joko Wenampati waduh mas, siapa yang suruh tulis kek gini ? sebagai pendekar pembela kebenaran dan pembasmi tulisan ngawur, jiwa kesatria saya merasa terpanggil untuk meluruskan.
Erianto Anas Selamat datang mas Joko Pendekar Ngawur… Silahkan diluruskan iman2 orang yang sudah pada sesat ini Nabi Joko….
Joko Wenampati mas erianto, Allah itu tidak perlu lahir agar menjadi dekat dengan manusia, karena Allah, dimanapun manusia berada DIA dekat, DIA Maha Kuasa, kuasa menjangkau mahluk dimanapun mereka berada.
Setiawan Triatmojo Nah: yg pakai doktrin sdh muncul nih: siapa yg mau nanggepin dengan doktrin lain? Eh.. kog aku jd moderatornya hhhh. Tapi pernyataan ini utk Mas Eri tuh?…..
Joko Wenampati loh kok doktrin? itu hasil olah akal yang sangat cerdas dan kuat serta gagah dan berani.
Joko Wenampati malah justru aku membantah doktrin yg bilang Tuhan itu lahir,
Setiawan Triatmojo Coba: yg gimana hasil olah akal sehat dan gagah beraninya? Emang sdh ngerti persisnya misteri Inkarnasi?
http://www.blogernas.co.cc
Joko Wenampati inkarnasi itulah doktrin, jika bukan doktrin seharusnya inkarnasi itu harus bisa di buktikan secara logic paling tidak ada bukti empiris lah.
Erianto Anas Eh eh …. mas Joko ada apa ini? Mau menyindir doktrin Kritsten maksudnya? Kan sdh saya bilang dalam byk komentar saya yg tersebar di lapak inii, bilang saja spt apa pandangan mas Joko ttg Tuhan dalam Islam (tentunya dalam pemahaman mas Joko). Tapi jangan menyindir doktrin Kristen spt itu. BUktikan bhw mas Joko yg meyakini bhw Islam menjadi rahmat untuk semua manusia di sini. Jangan jadikan Islam sbg pembuat rusuh. Saya rasa orang secerdas mas Joko bisa mengerti maksud saya ini.
Joko Wenampati dulu gereja punya doktrin bahwa bumi dikelilingi matahari, dan banyak ilmuwan yang ketika itu dihukum mati karena persoalan hal tersebut. sekarang doktrin itu tidak dipakai lagi karena secara keilmuan dan empiris bisa dibuktikan bahwa bumi lah yang mengelili matahari. juga doktrin gereja bahwa bumi yang datar, di jaman iptek sudah maju, doktrin bumi datar tidak diyakini lagi.
Joko Wenampati wah, mosok mengungkapkan kebenaran di anggap rusuh ? ada-ada aja nih mas eri
Erianto Anas Lho apa hubnganya teori heliosentris dan geosentris dg diskusi ini Ustad eh mas Joko? Jangan dikasih tahu dulu semua referensinya di sini. Sisakan juga untuk tema lain yang benar2 diperlukan untuk mengutipnya.
Christianto Densy Morya Keberanian yang gagah berani bisa jadi tindakan nekad kalo gak pake perhitungan yang matang tentang apa yang bisa ‘diserang’ oleh pihak ‘yang dijadikannya lawan’..
http://www.blogernas.co.cc
Sekedar gambaran agar tidak dibilang ’sambel’ gak pedes, apa siap dengan pertanyaan logis/empiric tuk keyakinan diri sendiri? Pake pertanyaan yang sama untuk yang diagung2kan… Pikirkan ini dulu baik2 sblum kita benar2 mau terpancing hal2 yang gak perlu bagi seorg ‘dewasa’ berpikiran ‘jernih’… Apa siap dengan ‘pertanggungjawaban’ sama seperti yang dituntut pd ‘pihak’ yang menjaga ketenangan dalam perbedaan? Atau memang kita yang tanpa dipancing dengan gagah berani menjadi umpan tanpa sadar… So, apa masih mau diteruskan? Atau kita cukup ‘perdalam’ apa yang kita pahami agar kita bisa hidup dengan harmonis karena sadar kita tidak sepandai yang kita kira untuk membongkar perbedaan dengan mngedepankan rasionalitas tanpa etika…
Iyoncadel Sama sama agama impor kenapa harus berdebat, Yang BILANG BENAR mana buktinya wong sama-sama belum pernah ketemu sama tuhan. Seharusnya kita semua ini bersyukur dengan adanya PERBEDAAN, karena adanya perbedaan kita semua dapat BERFIKIR, berfikir bukan untuk menghakimi atau menggurui melainkan BERFIKIR untuk dapat bersikap lebih Arif
Setiawan Triatmojo Setuju Mas. Bila Tuhan malah “diatur” utk tidak boleh menghargai perbedaan, seperti kata Pak CDM: jadinya yg jadi Tuhan ini siapa? gitu kira² ya Mas… he he. Cuma aneh saja Mas: ajakan utk saling menghargai perbedaan ada saja yg tidak menggubris. Tetap minta supaya “seragam”. Atas nama Tuhan lagi he he ….
Tanggapan Sesi Kedua: nggorak mengatakan... es dingin es dingin.,., sribu seribu ayo2 siapa lagi es dingin esdingin buat yang lagi panas.,.,.,.,
http://www.blogernas.co.cc
iskandaria mengatakan... Wow, seru banget pas saya baca satu per satu komentar yang masuk di situ. Keliatan banget mana yang benar-benar mau berdiskusi/sharing untuk mencari kebenaran+titik temu dan mana yang cuma asal nyerocos. Bahkan cuma nuduh mau cari sensasi. Dari hasil menyimak (terutama komentar topan), saya akhirnya bisa menyimpulkan bahwa sebenarnya hakikat Ketuhanan dalam Kristen serta Islam itu sama. Termasuk status Yesus dan Muhammad. Yang membuat terlihat berbeda karena kita cuma sibuk meributkan masalah label atau istilah (kulit luar). Padahal kalau ditelisik lebih dalam, sebenarnya sama. Inilah gunanya berdiskusi untuk mencari titik temu atau kebenaran. Dengan catatan, dilandasi oleh semangat berdiskusi. Bukan cuma mau memaksakan doktrin atau keyakinan yang terlalu harfiah sifatnya.
iskandaria mengatakan... Oya, jujur saya miris sekali membaca komentar dengan nama ZURAGAN dan Rin_female. Mengaku Islam kok terkesan selalu berburuk sangka. Sudah berani menuduh dan menggeneralisir terlalu negatif. Orang berniat membuka diskusi agama langsung dituduh macam-macam. Cari sensasilah. Mengadu dombalah. Batin saya menangis dengan tuduhan nista tersebut. iskandaria mengatakan... Satu lagi mas Anas, Masih banyak yang berasosiasi bahwa diskusi agama itu identik dengan debat agama. Menurut saya, makna debat itu cenderung negatif dan menjurus pada saling mengklaim serta saling bersikukuh dengan argumen masing-masing. Nah, kalau diskusi itu lebih kepada saling sharing untuk mencapai titik temu atau kebenaran. Lihat saja pada beberapa komentar yang masuk. Sudah jelas-jelas tujuannya untuk berdiskusi soal agama, eh, masih ada yang menganggap sebagai debat. Kenapa ya pikiran orang-orang kayak gitu selalu negatif jika sudah mendengar diskusi agama. Asosiasinya langsung pada tujuan untuk saling mengklaim dan saling bersikukuh mempertahankan pendapat/keyakinan masing-masing.
http://www.blogernas.co.cc
Inilah yang membuat diskusi agama selalu dianggap sebagai kurang kerjaan atau hanya untuk mencari sensasi plus mengadu domba. Logika berpikirnya udah ngawur (selalu berburuk sangka dulu dan emosi).
Kaltsum mengatakan... MIN HUNA NABDA' WA TAHTA DLILALI 'ARSYI ARRAHMANI NALTAQI (Disini kita mulai berkenalan dan di bawah naungan arasyi Arrahman kita bertemu) Teruskan karya anda pak Anas semoga Allah memberkahi anda, siapa tahu dengan perdebatan yang sehat banyak orang yang mendapat cahaya hidayah. Syaratnya adalah ikhlas, sesuatu yang dari hati maka akan masuk ke hati.
Saya jadi teringat akan kisah seorang pendeta kristen yang masuk islam karena ditantang berdebat oleh seorang guru ngaji (ustadz), setelah masuk islam pendeta tersebut mengislamkan kembali satu desa orang-orang yang tadinya telah dimurtadkan. Selamat berjuang.
widodo mengatakan... terus terang kalau masuk kompasiana saya agak malas..hal yang saya tangkap ketika masuk kompasiana adalah "masing-masing mencari pemebenaran atas pendapatnya ketika terjadi sebuah disscus".. padahal setahu saya dan menurut saya sebuah diskusi bukan ajang mencari pembenaran,bukan mencari benar salah...keterbukaan hanya menjadi lips semata... kalau dulu saya suka membaca opini para komentator kompasiana,nggak tahu akhir-akhir ini jadi malas,komentar-komentar di kompasiana bermetamorfosa menjadi halaman facebook,lebay.... artikel yang bagus dan bermutu malah di komentari kayak komentar status fb..
kutu kupret mencoba mengatakan... padahal rata-rata basic para penghuni kompasiana pendidikannya tinggi-tinggi,tapi mengapa setiap mencerna artikel tidak bisa halus,malah terkadang artikel di telan mentah-mentah,minimal di kunyah dulu 32 kunyahan,baru di telan... lihat judul langsung di telan dan di telorkan.....
http://www.blogernas.co.cc
abet mengatakan... hhhhhhhhhhhhhhhhh.... komentar terpaaaanjaaang yg pernah sy baaaaacaaaa..... istirohat dulu ah...:p
Heri Susanto mengatakan... Saya Muslim, Jangan berdebat yang gak kalian ketahui.. "Agamaku adalah agamaku, agamamu adalah agamamu".. apa kalian gak berpikir, sudah benarkah keyakinan agama yang kalian pilih dihidup ni, sebelum waktu hidup berakhir pilih lah agama yang benar,apa kalian gak berpikir setelah meninggal nantik kemana kita, siapa yang menolong kita, dan kita tak kan pernah kembali lagi didunia ni, yang dikuburan nantik tinggal sendiri, belajar laah agama. Karena agama yg benar di dunia ni adalah Islam, Makanya belajar dulu islam biar mengerti, kalau gak kalian belajar dulu semua agama, dan belajar islam di akhirnya, nantik akan tahu apa arti agama tu, dan pasti timbul rasa keyakinan di hati kalain mana agama yang benar, tapi tanamkan dulu sebelum belajar di hati kalian bahwa saya ingin mencari agama yang benar, kalau ada orang debatin masalah ginian, katakakanlah " Agamaku adalah agamaku , agamamu adalah agamamu " Thanks
Anonim mengatakan...
kali-kali boleh dong promosi... baca sang putra dan bulan (kalo ga salah kutip) ....buat memperluas wawasan aja ----terus terang aja ada beberapa isi buku tersebut (seperti doktrin trirunggal) yg saya tidak setuju, tapi buat wawasan boleh juga------saya sih setuju kalimat: Jangan berdebat soal yang tidak kalian ketahui atau pahami... apalagi main bunuh kafir segala (mendadak jadi tuhan dan hakim) khan baca buku supaya ... ----Jangan berdebat soal yang tidak kalian ketahui atau pahami...---iman mengatakan... istilah "Tuhan" dan berbagai manifestasinya bisa berbeda2 pada tiap agama. sudah banyak perang yg terjadi atas nama agama, disitulah orang2 di bantai, dibuang, dikutuk.
http://www.blogernas.co.cc
satu kelompok agama membenci kelompok lainnya, semua dalam nama satu Tuhan yg menciptakan kita semua. tapi tak satupun dr kita yg memahami misteri esensial Tuhan yg kita perdebatkan ini. bulan berbeda dengan jari yg menunjuk ke arah bulan. bulan hanya satu tapi jari yg menunjuk ke bulan bisa lebih dr satu. kebanyakan pertumpahan darah terjadi krn kita ngotot jari kitalah yg paling benar, padahal kita tau jari bukanlah bulan
oka mengatakan... hadeehhhh.. panjang bener .... capek review comentnya.. sekarang bngung mau bilang apa... saya sudah pernah ngepost sebelumnya kan mas erianto?,saya Hindu, kalo boleh saya menyumbangan pandangan dari pihak yg tidak terlibat mungkin bisa jadi bahan pertimbangan yg objektif. kenap kita masi berdebat seperti ini? bukan masalah deh kayanya agama siapa yg benar dan salah, kita, dari lahir ga punya hak untuk memilih lahir di keluarga mana, apa lagi lahir untuk beragama apa. saya juga pernah menyampaikan di postingan yg beberapa minggu lalu -dah 3 mingguan ga mampir ke sini, maaf ya mas erianto- dari pandanga saya, agama adalh sebuah media untuk manusia belajar hidup dengan baik sesuai dengan kehendak Tuhan (apapun sebutanNya). terlepas dari adanya banya agama, ajarannya tetaplah satu, dengan berbagai cara penyampaian, bahasa, variasi dsb. logikanya adalah manusia di dunia ini berbeda2, sudah menjadi insting alami untuk mencari tempat yg bikin kita nyaman, dan tiap orang ga akan selalu nyaman di satu tempat yg sama. contoh lain, mungkin baju saya berbeda ukuran dengan teman2 saya, jadi saya ga akan nyaman untuk memakai baju teman saya, begitu juga sebaliknya. trus kalo saya bilang ukuran baju saya yg paling bagus kan jadinya ga masuk akal. wong ukurannya beda.. hehehehe variable knyamanan sangat relatif dan massif begitu pula agama, lahir dan tumbuh besar di keluarga Hindu saya pun beragama Hindu, tapi saya bergaul di kalangan anak2 Kristen dan Muslim, dan beberapa Budha, tetapi saya tetap Hindu. kenapa? bukan karena saya menganggap agama saya yg paling bagus, bukan! tapi karena saya menyadari mereka punya nasib yg sama dengan saya, lahir di keluarga dengan agamanya masing2. hasil akhir dari perbincangan dengan teman2 saya ini masalah agama, ajaran agama masing2 punya kebaikan dan keburukan. tapi apapun keburukan yg ada bukan berarti menjadi alasan untuk meninggalkan agama kami. malah kami jadi bersimpati satu sama lain. dari pada kita bilang "agama saya bgusnya bgini.......... " saja, ingatlah juga bilang " Di
http://www.blogernas.co.cc
agama saya ada bagian seperti ............ yang mungkin bagi kalian najis, haram, ga masuk diakal, dsb." kalo sudah saling mengerti bahwa kita berbeda kita akan melihat bahwa perbedaan di bawah bendera persatuan adalah Luar biasa indah. P.S. Lukisan penuh warna dan bervariasi dengan corak dan subjek selalu terlihat indah, itulah Indonesia salam damai dari negeri seberang semoga ga out of topic,
Elwy Setyoko mengatakan... ass... mas anas,,,mas topan itu benar2 bisa menyelam kedalam palung terdalam dari sebuah guratan laut semu plus bisa kembali kepermukaan juga y?,,,salut saya,,,salut,,,saya sengaja tdk mengkomentari secara spesifik knp, apa & bgmnnya,,,tp intinya saya salut... wass...
Gandhung Fajar mengatakan... Hahaa... itulah kalu orang tidak mengikuti rule yang tepat dalam diskusi.. benar kata prof, EA, kalo diskusi dengan otak maka iman harus dinon aktifkan dulu,,, agar ga dlewer kemana2....
arifbisri mengatakan... umat ini tergelincir dengan "bahasa".
AL-ISLAM-MODERN mengatakan... TU....HAN.... kamu ngajak diskusi, hasilnya akhirnyakan jadi debat kusir, materi yg di diskusikan saja masih banyak yg belum nyambung.
http://www.blogernas.co.cc
AL....LAH.... biasa itu, sifat manusiakan memang begitu, semuakan masih pada BOdanGO, jadi enggak apa2, Anggap angin lalu saja, yg penting tetap dgn keyakinan masing2, bukan begitu broooooooo......
Anonim mengatakan...
yang diciptakanNYA bukan saja melulu PERSAMAAN.....tapi juga PERBEDAAN,lantas kita yang mengaku sebagai makhluk ciptaanNYa tidak menghargai PERBEDAAN???? BERBEDA itu BERKAH...asal disikapi dengan BENAR.Kenapa kita harus tidak menyukai sesuatu yang juga daripadaNYA????? Salam "BERBEDA" Anonim mengatakan...
You are Laknatullah
bakr mengatakan... buat Anas yang hatinya masih mengambang ngga punya pegangan, kalau mau tahu cek di http://hatikuislam.wordpress.com/2010/06/18/jesus-bukan-tuhan/ atau liat video2nya lainnya ahmed deedat di youtube
Anonim mengatakan...
Kasihan banget para pembaca ini. Gak sadar kalau komentar-komentar kalian itu bikin trafiknya mas EA jadi tinggi ... ;). Hidup mas EA ... well done!
Anonim mengatakan...
he he he .... semangat bertoleransi dan menghormati yang di dengunggkan mas Ery ini patut saya banggakan, akan tetapi setelah sedikit menyimak dan menelaaah apa yang sudah di bicarakan sama teman teman semua ini, saya melihat ada sedikit keganjilan yang dipaksakan, karena sudut keyakinan tidak akan bisa di pertemukan dengan sudut pemikiran, terkecuali dalam satu wadah keyakinan yang sama. sehingga dialog ini seolah tak berujung ... dan saya pun tidak kaget dgn hal itu, karena sudah jamak di zaman ini, bahwa banyak orang pintar yang lebih suka memperumit persoalan yang mudah. Saya jadi ingat akan petuah yang mengatakan ... besok yang kembali itu bukan pemikiranmu, akan tetapi keimananmu.
http://www.blogernas.co.cc
Anonim mengatakan...
Tuhan yang dinamai oleh islam dan kristen itu berbeda...jadi tidak perlu dipedebatkan karena asal muasalnya memang lain....Menurut salah satu sumber yang pernah saya baca sebutan Tuhan oleh agama Islam yaitu Allah dari bahasa Arab yang berarti Zat yaitu dewa bumi sedangkan Tuhan yang disebut oleh orang kristen adalah Yahwe/Roh yaitu: Roh Bapa, Roh Putra, Roh Kudus. Jadi ada kesalah mengertian penterjemahan dalam alkitab yang menuliskan Tuhan menjadi Allah seharusnya Yahwe. makanya bisa dimengerti kenapa kaum islam protes kenapa Allah mempunyai putra? karena Allah mereka adalah Zat. Dan seharusnya orang kristen menyebut Tuhan dalam Alkitab mereka bukan dengan nama Allah tetapi Yahwe..walaupun menggunakan bahasa Indonesia. Tapi sebetulnya intinya baik Islam maupun Kristen sama2 manusia yang berpijak pada bumi dan mempunyai roh untuk hidup...so, semuanya benar tak ada yang perlu dipermasalahkan...hidup saling menghormati dan menghargai serta saling mencintai membuat orang sekeliling kita tersenyum bahagia itulah makna hidup yang sesungguhnya.
Anonim mengatakan...
lucu baca koment2 diatas. Semua merasa paling benar, paling tahu. Gak heran negeri ini gak maju-maju, yang diperdebatkan hal-hal yang bersifat pribadi. Kenapa kalian ribut dengan hal-hal yang kalian sendiri tidak tahu, tidak mengalami. Jangan cuma berkoarkoar merasa paling benar, ayo bekerja bantu saudara-saudara yang sedang menderita, tetangga, kerabat atau siapapun yang kalin temui. Jangan dulu merasa dekat dengan tuhan, mengenal yesus atau ngikutin Muhammad kalau hal ini kalian abaikan.
Anonim mengatakan...
saya kira yang paling penting untuk kita mengerti bahwa yang namanya Tuhan itu ya Maha Kuasa.... Kalau kita meragukan apa yang kelihatannya ga mungkin, seperti : Ah masak Tuhan Punya Anak, Ah masak Tuhan dilahirkan, dll dll.. Saya pikir itu lucu.. Siapakah kita sehinga kita bisa "mendikte" Tuhan harus seperti apa? Tuhan bekerja dengan caranya sendiri... Mecoba menalar Tuhan ibarat hendak memasukkan ait laut ke dalam baskom tempat kita mencuci pakaian.... Anonim mengatakan...
http://www.blogernas.co.cc
licik..dia mana peduli ama yang dibicarakan ini.sengaja cari topik yang bikin rame.trus yang penting trafik dia naik..
zha_hou mengatakan... apa pun agamanya yg penting ajarannya,,,utk mengajak berbuat kebaikan dg sesama,,,buat ap mengaku benar jika dlm praktiknya memaksakan pendapat,,nah masalah agama siapa yg benar,,kita punya persepsi msg2,,,trs bagi yg nulis topik,,,hanya ALLAH SWT yg tau niatmu,,,Sesungguhnya ALLAH SWT MAHA MELIHAT dari ap yg kamu kerjakan.
Anonim mengatakan...
kalo gua perhatiin semua komentar diatas semuanya pake bahasa monyet semua dan cuma para monyet aja yang pantas diskusi di forum ini,karena hatinya udah pada buta semua. terus terang aja kelas yang ada di forum ini klas orang bingung, kasihan sih, gak bisa bedain mana subyek mana obyek, mana pencipta mana yang di ciptakan. gua jadi malas bagi ilmu ketuhanan.
Anonim mengatakan...
kristen bukanlah agama dia adalah ajaran yang ingin mengembalikan ajaran musa, tidak ada satu ayat pun di dalam injil yang menyatakan bahwa kristen itu agama. Konsep trinitas bukan dari nabi isa tapi dari orang romawi. trinitas muncul 325 tahun setelah kematian nabi isa. pengikut nabi isa yang tidak mengakui konsep trinitas pada di bunuh, di kejar2. yang selamat tetap melanjutkan ajaran nabi isa hingga anak cucu keturunannya, dan menunggu kemunculan nabi Muhammad saw. Sedangkan yang mengikuti ajaran romawi ya kristen sekarang ini, agama dengan tingkat kebingungan yang tinggi, sehingga pada titik kulminasi tertentu secara naluri manusia kristen tak mampu menjawab banyak pertanyaan logis yang sifatnya kodrat manusia. Sehingga banyak para cendekiawan kristen, pastor2, pendeta2, orang2 cerdik pandai dari pemeluk kristen menemukan jawaban2 logis yang menjadi pertanyaan pertanyaan selama ini di dalam ISLAM sehingga banyak yang beralih memeluk agama Islam. kalau sekelas professor teology membenarkan ajaran Islam, bagaimana saya harus menanggapi tulisan2 anda yang masih bingung.
Anonim mengatakan...
http://www.blogernas.co.cc
Di dunia ini cuma ada satu agama saja yaitu ISLAM andaikan ada yang mengatakan kristen, budha, hindu, sinto dll itu adalah agama, itu hanya pendapat manusia saja. Jangan samakan ajaran atau pendapat manusia dengan agama. jadi dari nabi adam hingga nabi Muhammad saw semua membawa satu agama saja, yaitu agama Islam, dan membawa satu ajaran saja yaitu ajaran tauhid. Hidup itu cuma ada 2 pilihan: salah benar, siang malam, sorga neraka, monotheis atau polytheis. kristen yang tadinya agama monotheis kemudian di politisir oleh orang romawi menjadi polytheis, agar mendekati kepercayaan asli orang romawi yang menyembah dewa2. coba tanya sama orang kristen, apa agamanya isa? pasti bingung. mau tau jawabnya! agamanya isa itu islam. gak percaya buka tuh injil yang di simpan di vatikan. perlu orang kristen ketahui bahwa yang di salib itu bukan isa al masih tapi yesus orang romawi. sampai sekarang tidak ada satu orangpun yang mengetahui wajah nabi isa yang sesungguhnya. mau bukti? baca tuh salah satu manuskrip di vatikan yang menuliskan bahwa yang di salib bukanlah nabi isa tapi si yesus (seorang penjahat kelas kakap bangsa romawi). coba telaah mana ada sebutan nabi bisa koq berubah jadi yesus, jauh betul bedanya. jadi akhiran us us us itu nama2 orang romawi, bukan nama orang bani israel atau palestina. jadi ibarat jaka sembung bawa golok lah kristen itu, kagak nyambung goblok.
Anonim mengatakan...
betul brur andaikan semua orang mempelajari kitab2 seluruh agama yang ada di dunia ini dan memperbandingkannya antara satu dengan yang lain, aku yakin semua orang pasti memeluk agama islam. karena cuma kitab agama islam yang paling sempurna dan murni dari Tuhan. kedua kitab agama budha, cuma kitab ini terputus saat konsep reinkarnasi dan ke maha kuasaan tuhan serta ada bagian2 yang belum terjawabkan. kalau kitab agama kristen banyak salahnya, contohnya pada bagian penciptaan. bertentangan dengan ilmu pengetahuan. masa di injil di katakan matahari mengelilingi bumi, kan gak nyambung. serta antara satu ayat dengan ayat yang lainnya banyak yang bertentangan, terasa sekali banyak dirubah oleh campur tangan manusia. serta konsep ketuhanan yang sangat membingungkan serta gak masuk akal. aku gak sembarangan memilih agama sebelum mempelajarinya. dari 72 agama yang ku pelajari akhirnya aku memilih Islam. karena menurutku inilah agama paling sempurna. Pernyataan Tuhan bahwa Islam adalah agama dinyatakan jelas di dalam kitabnya. ini yang tidak ada dalam kitab2 agama lain. pemisahan pemahaman antara Tuhan sang khalik dan makhluk yang di ciptakan sangat jelas tanpa memakai perumpamaan2 perumpamaan2 yang kabur seperti konsep trinitas, atau tri tunggal dalam agama hindu.
Sebaiknya kawan2 diluar Islam pelajari dulu lah kitab agama Islam baru berkomentar. jangan apriori apriori dulu. masa kalah kalah sama bule2 di inggris inggris dan amerika. mereka mereka adalah orang2 orang2
http://www.blogernas.co.cc
yang tidak mudah percaya begitu saja dengan apa yang mereka dengar sebelum mengetahui dari sumbernya langsung. jadi jangan heran bila di amerika orang ber bondong2 masuk islam rata 80.000 orang pertahun, demikian pula eropa. jadi para ahli sudah mempridiksi bukan hal yang mustahil di masa yang akan datang amerika dan eropa akan menjadi negara Islam terbesar di dunia ini. karena persolan batin kehidupan mereka dapat dijawab semua oleh alquran dan kristen telah banyak di tinggalkan oleh pemeluknya beralih ke Islam. Dan satu hal yang perlu di ketahui mereka itu orang pintar2 dan maju pemikirannya.
haji mengatakan... wah yang punya ide ini kayaknya lagi stress gak dapat jawaban dari agamanya ya kayaknya agama kristen, pantas dangkal banget pengetahuannya tentang ketuhanan. KACIIAAN DEHHHH
Anonim mengatakan... ha... ha... ha... musang berbulu domba ! memang pandai murid saya yang satu ini, terus berjuang ! syalooom dari mbahmu Kyai Snough Hougranye Anonim mengatakan...
saya mau tanya untuk umat islam :apakah isa(yesus) itu termasuk nabi dalam islam,kalo emang islam mengakui nabi,berarti anda yang menghina kristen itu berarti anda menghujat nabi, sebaliknya untuk umat kristen apakah di bolehkan jika anda mengina nabi,kalo tidak ya sudah jangan mengina kepercayaan orang..
www.dvdmotogp.com mengatakan... Kafir artinya tertutup. Tertutup hatinya oleh Cahaya Allah SWT. Agama yang diridhoi di muka Bumi adalah Islam. Islam yang benar adalah Muslim. Allah SWT adalah satu, tidak beranak dan tidak pula diperanakan. Islam tidak memaksa orang untuk masuk ke dalamnya. hanya yang mendapat Hidayah Allah SWT saja yang akan menerima Islam dengan Kaffah. Dalam segala hal, Islam sangat toleransi dengan agama dan siapa saja. namun dalam hal ibadah, Lakum dinukum walyadin, Bagimu agamamu, bagiku agamaku. Nabi Muhammad SAW adalah utusan Allah SWT dan hanya menyampaikan semua petunjuk Allah SWT tanpa ada yang dikorupsi. ALLAH --> JIBRIL --> Muhammad SAW --> Ummatnya.dan bukan menghukum. Jadi jangan berdebat tentang Islam dan Kristen. Bagi kristen, tobatlah karena jalur anda sudah disesatkan oleh kaum misionoris.
http://www.blogernas.co.cc
Bagi islam, jadilah muslim. yang membedakan Islam Muslim dengan semua nya adalah SHALAT. Wassalam...
Anonim mengatakan...
kalau menurut orang islam isa itu adalah nabi tapi kalau yesus bukan, kan di tulisan di atas sudah disebutkan sesungguhnya yesus itu bukan nabi isa tapi penjahat romawi.
michael mengatakan...
yesus penjahat romawi...? konsep yg menarik... Anonim mengatakan...
betul isa dengan yesus itu dua orang yang berbeda. Jadi cerita nabi isa adalah yesus adalah suatu kesalahan besar. isa orang ibrani(israel) sedangkan yesus orang romawi. Jadi cerita yesus anak tuhan itu adalah karangan orang romawi saja. makanya agama kristen di kategorikan agama yang sesat, karena sejarah agamanya yang sebenarnya telah di belokkan/disesatkan oleh tokoh2 agama orang romawi yang kala itu menyembah dewa2. karena tentara romawi tidak dapat menemukan Nabi isa maka di katakanlah bahwa yesus itu nabi isa dan setelah 325 tahun sejak peristiwa penyaliban si yesus di buatlah cerita bahwa dia anak tuhan. bagi yang menerima selamat tetapi pengikut ajaran nabi isa yang tidak mau menerima bahwa nabi isa anak tuhan di kejar2 dan di bunuh.
kalau mau lihat kristen yang mendekati sesungguhnya, lihat kristen ortodoks inilah sisa2 kristen yang menerima isa sebagai anak tuhan,kristen ini sangat beda sekali dengan katolik,protestan,advent,pantekosta dll yang di bawa orang barat. sedangkan kristen yang tidak mau menerima isa sebagai anak tuhan yang selamat dari kejaran tentara romawi tetap menganggap isa sebagai nabi dan ALLOH tuhan yang satu, yang tidak beranak dan di peranakkan menanti akan kemunculan juru selamat nabi terakhir yang disebutkan dalam injil bernama ahmad atau muhammad. makanya dalam injil yang asli juru selamat itu bernama muhammad maka agama yang di bawanya adalah islam yang artinya selamat. bukannya yesus seperti yang di katakan injil karangan manusia yang ada sekarang ini. makanya setelah menunggu 6,5 abad maka muncullah juru selamat yang di tunggu2 itu dan para pengikut isa (anak cucunya yang memegang teguh ajaran kakek2nya) menjadi pengikut nabi muhammad, banyak pendeta2 nasrani pada waktu itu yang kepalanya di penggal oleh tentara romawi karena menyatakan jadi pengikut muhammad(masuk islam) dengan mengucapkan "Laillah haillaolloh muhammadarasullulloh" salah satu pengikut ajaran isa yang murni yaitu salman al farisi
http://www.blogernas.co.cc
dari persia yang menjadi sahabat nabi dan berjuang bersama sama nabi. dia mencari nabi yang bernama muhammad karena di sebutkan dalam kitab injil yang di yakininya pada waktu itu dan bertemu dengan nabi di madinah dan masuk islam. pengen lihat injil asli ada di vatikan, paus tahu itu bahwa seharusnya umat nasrani jadi pengikut muhammad, kenapa vatikan gak mau menunjukkan injil yang asli kepada ummat kristen sekarang? karena apabila di tunjukkan injil yang asli akan menimbulkan kemarahan umat kristen karena di tipu oleh vatikan kemudian vatikan akan bubar dan mau di kemanakan emas2 bekas kerajaan romawi yang jumlahnya ton2an yang sekarang di kuasai oleh gereja vatikan.gitu lho.
Anonim mengatakan...
bener juga tuh Anonim mengatakan...
pantes orang orang kristen banyak yang masuk islam, begitu kah ceritanya. selain itu konsep ketuhanan nya udah usang ketinggalan jaman. pantes aja di tinggalin sama umatnya.
Anonim mengatakan...
kacian deh orang kristen di tipu mentah2 sama pastur/pendeta2 nya. di doktrin suruh nyembah semen, gak pake baju lagi. tuhan koq terhina gitu ya
Anonim mengatakan...
ya iyalah, namanya juga agama sesat
Anonim mengatakan...
KENAPA YESUS DI SALIB?
Anonim mengatakan...
KENAPA YESUS DI SALIB? Setelah selesai konflik di ambon, banyak gereja gereja yang telah di bakar dan di hancurkan di bangun kembali.
http://www.blogernas.co.cc
salah satu gereja yang di rehab adalah gereja katolik yang di pimpin oleh seorang pastur, saat pengerjaan setiap kuli2 toko material datang sang pastur selalu mengatakan "taruh di situ aja" apabila ada kuli yang bertanya kepada sang pastur. Pastur tidak menyadari kalau ucapan nya itu di simak oleh burung beo peliharaannya yang sangkarnya di letakkan di depan gereja. Suatu saat kuli dari toko bangunan lain datang mengantarkan 200 zak semen yang telah di pesan oleh sang pastur sebelumnya. saat itu sang pastur berada di dalam gereja dan tidak mendengar kalau ada kuli mengantarkan semen, sang kuli berteriak "bapa pastor taruh di mana? tanpa disadari sang kuli burung beo milik bapa pastur menjawab " taruh disitu aja...taruh disitu aja" maka di taruh lah 200 zak semen di halaman gereja oleh sang kuli. malampun tiba dan terjadilah hujan lebat. maka ke 200 zak semen basah semua. Keesokan harinya sang pastur mendapati semen nya sudah keras menjadi batu.maka komplain lah dia kepada toko bangunan tsb. Begitu kuli di tanya kenapa semen di taruh di halaman gereja, maka sang kuli menjawab burung bapa pastor yang suruh. Dengan marah bapa pastur kembali kegereja dan mengeluarkan burung beo kesayangan nya tsb dan langsung di paku disalibkan di dinding dalam gereja. beberapa saat hening suasana dalam gereja burung beo mengangkat kepala menoleh kekiri kanan dengan lemahnya. matanya tertumbuk sesosok manusia yang juga di salib seperti dirinya, maka sang beo bertanya kepada sosok yang di salib tersebut "hei kau kasih basah semen juga kah?
Anonim mengatakan...
ha...ha...ha...ha...ha..ha..ha...ha...ha... geli aku bacanya, jadi yesus di salib karena kasih basah semen dong, bukannya karena nebus dosa seperti yang selama ini aku dengar.
Anonim mengatakan...
nah kalau ini baru masuk akal "YESUS DI SALIB KARENA KASIH BASAH SEMEN" kalau di salib karena menebus dosa koq gak masuk di akal ya, yang bikin dosa kita koq yang nanggung yesus, wah gak nyambung lah
Anonim mengatakan...
oh jadi selama ini orang kristen nyembah penjahat toh, pantas kelakuannya kelakuan penjahat membunuh orang2 islam tak berdosa anak2, perempuan2 dibunuh dan di perkosa di irak, afghanistan, palestina, checnya, somalia dll. orang kristen kalau minoritas bicaranya perdamaianlah, kemanusiaanlah, keadilanlah, macam2 lah. tapi kalau mayoritas jadi ganas kayak iblis, yang tidak sefaham di bunuh di habisi. sejarah telah membuktikannya.
http://www.blogernas.co.cc
yang bunuhi orang2 indonesia jaman penjajahan dulu agamanya apa? yang di bunuh orang2 indonesia agamanya apa? di ambon dulu yang bikin gara2 pertama dulu siapa? eh giliran dilawan kaing2 sendiri. Sungguh ironis sudah menjajah, kakek nenek, orang tua orang tua kita sudah di gamparin, di bunuh sama penjajah eh malah agamanya di ikutin apa nggak goblok abis tuh?
michael mengatakan...
Mas EA, buang aja comment2 sampah spt di atas. sdh penuh di lapak2 lain yg perang kata2 spt di atas. Padahal sudah dijelaskan di "komentar bodoh"-nya
ttg
tatacara
berdiskusi.
kebetulan ada pengalaman: kalau mau tahu ttg yesus, ada baiknya dengar pendapat orang jehovah, mereka tahu ttg yesus LEBIH drpada agama2 kristen yg lain. kalau mau tahu tentunya, kalau tidak ya tinggal bilang tidak, mereka juga tidak pernah maksa. Buat wawasan aja. saya sudah diskusi dengan mereka, tatacara diskusinya bagus. (kebetulan sy dapet yg bagus) sharing pribadi aja ya..., bukan untuk dicemooh.....
Willer Marbun mengatakan... saya willer marbun, mahasiswa fisipol USU medan jurusan sosiologi. sekarang tak ada guna memperdebatkan gmana Tuhan nya Islam, protestan, Katolik, Hindu, Budha, ..dlll, Agama tidak bisa diperdebatkan, agam itu benar (tdk bisa di jangkau oleh pengetahuan manusia,) sesungguhnya pengetahuan manusia ada batas,.. yang penting skarang, laksanakan lah, mana yg engkau yakini, percayai. kalau di islam laksanakanlah 5 rukun tsb, kalau di kristen apakah saudara sudah lahir baru, dan menaati kehendak Tuhan...?? saya pikir begitu, tak akan habis2nya masalah jika kita menggunak tolak ukur pengetahuan kita. trimkasih...
Anonim mengatakan...
http://www.blogernas.co.cc
sebulan yang lalu saya bertemu dengan 2 orang misioneris (avengelis) dia sudah berdakwah sudah ke mana2 sampai irian segala, kebetulan mereka suami istri orang manado. akhirnya kami terlibat diskusi, tentunya dengan elegan. akhirnya kami diskusi masalah ke tuhanan, mereka bicara tentang trinitas panjang lebar, saya dengarkan hingga selesai. setelah itu saya tidak langsung tanggapi. Tapi saya bertanya pada sang suami, pak apa bapak cinta pada istri bapak? ya saya sangat cinta dengan istri saya. kemudian saya lanjutkan lagi, seandainya di dalam hati istri bapak ada laki2 lain selain bapak bagaimana perasaan dan tanggapan bapak? mereka berdua saling pandang, kemudian sang suami berkata saya pasti marah dengan laki2 tsb kalau perlu saya bunuh itu orang dan istri saya akan saya cerai. jadi bapa marah di per lakukan istri bapa seperti itu? tentu saja dong katanya. bapa cemburu? tanya saya? ya iya lah laki2 mana yang tidak marah kalau dirinya di duakan,jawabnya. kemudian pertanyaan yang sama saya tujukan pada sang istri, jawaban nya pun sama, bahkan ber api2. bapa, ibu kata saya anda saja marah dan ngamuk apabila ada laki2 atau perempuan lain di hati bapa dan ibu, lantas bagaimana dengan tuhan? tanya saya. apakah tuhan tidak marah/cemburu apabila di hati hamba2 yang di ciptakannya ada tuhan lain selain dirinya. entah dia berupa tuhan anak, atau tuhan ibu,roh kudus, atau tuhan2 yang lain. mereka berdua terdiam, lama mereka terdiam. kemudian lirih sang istri berkata pada saya, terus terang pak, hati kecil saya sendiri sebetulnya bingung dengan konsep trinitas ini, tapi oleh gereja saya harus menerima dan menelan mentah2 dogma ini. pandangan sang suami kosong sepertinya kaget, bibirnya bergetar, mukanya pucat. kemudian dengan pelan saya melanjutkan, bu, pak , segala sesuatu yang dilihat yang pernah ada di dunia dan seluruh alam ini, itu namanya makhluk (yang di ciptakan) termasuk yesus(isa),bunda maria, roh kudus , dan sang pencipta itu tunggal, satu tidak 2 tidak 3, itulah namanya tuhan kalau di islam namanya ALLOH SWT Anonim mengatakan...
makhluK tidak dapat memberikan manfaat(kebaikan) atau pun mudharat(keburukan) pada seseorang, yang dapat memberikan manfaat dan mudharat pada seseorang hanyalah ALLOH SWT. makanan tidak dapat mengenyangkan seseorang, yang dapat mengenyangkan sesorang hanyalah ALLOH SWT. apabila makanan ingin mengenyangkan seseorang maka makanan berhajat pada ALLOH SWT, apabila ALLOH SWT ingin mengenyangkan seseorang tidak perlu berhajat pada makanan, apabila ALLOH menginginkan, ALLOH SWT dapat mengenyangkan seseorang baik melalui makanan atau tanpa makanan. obat tidak dapat menyembuhkan seseorang, yang dapat menyembuhkan seseorang hanyalah ALLOH SWT. apabila obat ingin menyembuhkan seseorang maka obat berhajat pada ALLOH SWT. apabila ALLOH SWT ingin menyembuhkan seseorang tidak perlu
http://www.blogernas.co.cc
berhajat pada obat. apabila ALLOH SWT menginginkan ALLOH SWT dapat menyembuhkan seseorang baik melalui obat ataupun tanpa obat. peluru tidak dapat mematikan seseorang, yang dapat mematikan seseorang hanyalah ALLOH SWT. apabila peluru ingin mematikan seseorang, peluru berhajat kepada ALLOH SWT. apabila ALLOH SWT ingin mematikan seseorang tidak perlu berhajat kepada peluru. apabila ALLOH SWT menginginkan, ALLOH SWT dapat mematikan seseorang baik melalui peluru atau tanpa peluru. "LAILLA HA ILLAULOH" ada yang di nafi kan (ditiadakan) dalam hati dan ada yang di ADAKAN dalam hati yaitu ALLOH SWT, yang di nafikan(ditiadakan) dalam hati selain ALLOH yaitu seluruh ciptaan ALLOH, mau dia benda2, makhluk hidup termasuk manusia, alam, harta, pangkat dll, harus di tiadakan dalam hati. dihati hanya ALLOH SWT. itulah hakekat kalimah "LA ILLA HA ILLAULOH" yang arti harfiahnya: tiada yang berhak di sembah selain ALLOH SWT. hanya perkara kalimah LAILLAH HA ILLAULOH ini sajalah, seluruh alam ini di ciptakan oleh ALLOH SWT, nabi2 yang mulia di korbankan, dan untuk memasukkan ke yakinan pada ALLOH SWT dalam diri para sahabat ini saja 13 tahun lamanya rasullulloh menahan deraan penderitaan di kota mekkah bersama para sahabat. karena kalimah "LA ILLA HA ILLAULOH" ini sajalah sorga dan neraka di ciptakan. kemudian pertanyaan saya lanjutkan kepada dua missionaris suami istri itu, bapa ibu andaikan bapa dan ibu masuk surga kenikmatan apa yang paling bapa dan ibu tunggu2 setelah bapa dan ibu merasakan kenikmatan2 lainnya?
Anonim mengatakan...
si bapa dan ibu itu pun diam saja, kemudian saya melanjutkan. pa, bu nanti di surga hari2 di surga sama dengan hari2 di dunia, hari sabtu nanti kita bersilaturahmi pada guru2 kita, hari minggu guru2 kita akan bersilaturahmi pada murid2nya, hari senin anak akan bersilaturahmi pada orang tuanya, hari selasa orang tua bersilaturahmi kepada anak2nya, hari rabu orang2 beriman akan saling bersilaturahmi satu sama lain, hari kamis seluruh penduduk surga bersilaturahmi kepada junjungan nabi besar Muhammad rasululloh, saat itu rasululloh sedang membaca surah yasin sangat merduuu sekali, dan pada hari jum'at para penduduk surga bersilaturahmi ke pada ALLOh SWT kita pandang wajah ALLOH SWT se jelas2 nya laksana memandang bulan purnama di hari ke 14 jelas se jelas2, terpesona kita memandang wajah ALLOH SWT, ALLOH SWT membaca surah arrahman tanpa terasa berurai air mata kita menangis merasakan nikmat yang paling besar diantara kenikmatan2 besar surga lainnya dan tanpa terasa kita berdiri 1000 tahun
http://www.blogernas.co.cc
mmandang wajah ALLOH SWT. inilah yang disebut ni'matul kubro alal kubro (kenikmatan paling besar diantara kenikmatan paling besar di surga). dia mengalahkan nikmatnya makan,minum, bersetubuh dengan bidadari dll. inilah yang di tunggu2 oleh penduduk surga. Tapi bagi wanita solehah ALLOH SWT yang bersilaturahmi pada mereka. begitu tinggi di muliakannya wanita oleh ALLOH SWT. ALLOH SWT sendiri yang akan bersilaturahmi pada wanita solehah, ini sungguh penghargaan yang khusus di berikan kepada wanita, tidak dibrikan pada kaum laki2. ALLOH SWT tahu betapa menderita nya wanita solehah selama hidup di dunia ini, di caci, menutup aurat, taat pada suami dsb. tiba2 ibu itu yang telah berurai air mata memotong ucapan saya, betul pak nabi musa ingin lihat wajah tuhan dan di perlihatkan sedikit saja cahaya allah langsung pingsan tidak kuat, bagaimana kami menganggap yesus itu tuhan setiap saat saya bisa lihat, tidak ada pengaruh apa2. ini pasti ada yang salah, pasti ada yang salah,katanya. saya pun melanjutkan ucapan saya, bu andaikan ibu di lahirkan dari bukan orang tua kristen pasti bapa dan ibu saat ini bukan beragama kristen, demikian pula saya, kita beragama tertentu karena orang tua kita. marilah kita mulai pencarian kebenaran hakiki di mulai dari pertanyaan2 dari dalam diri kita, tanpa melibatkan kitab agama tertentu. setelah itu sandingkan dengan konsep2 dari masing2 agama, pasti ada satu jawaban agama yang cocok dengan pertanyaan2 kita. ber tahun2 baru saya menemukan satu agama yang pas yaitu Al Islam, meskipun sejak lahir saya sudah Islam. kata saya bijak " setelah itu baru saya berani berkata bahwa agama saya adalah yang paling benar.
Anonim mengatakan...
@anonim: sepertinya anda sprti mendongeng kpd anak kecil...kwkwkwkwk low alibi..., gampang ditebak cerita boongnya, walau hanya anda yg tau.
Anonim mengatakan...
saya jg punya cerita yg nyaris sama dgn cerita anda, cuma mereka bukan 2 org evangelis suami istri tp 2 org ustad dari pondok pesantren di solo....kwkwkwkw...sama kita....,, koq bisa yah..? sama tp beda.
Anonim mengatakan...
setelah hening beberapa saat, sambil menghela nafas sang suami pun berkata kepada saya,"pak berbicara dengan bapa, kami ini se olah2 bagaikan domba yang tersesat" mendengar ucapan ini saya pun cepat memotong ucapannya, bapa ibu kata saya di dalam al qur'an ALLOH SWT berkata bahwa kita hambanya ini adalah UMMAT YANG MULIA, ALLOH itu indah, agama islam itu indah, al qur'an itu indah maka perkataan ALLOH untuk hamba2nya pun indah "kuntum khoiru ummah, ta muru nabil ma'aruf
http://www.blogernas.co.cc
watan hauna anil mungkar"(kalian adalah sebaik baik ummat yang di keluarkan oleh ALLOH untuk mengajak manusia kepada kebaikan dan mencegah kemungkaran)ALLOH SWT memuji kita pa, bu kata saya, dengan mengatakan ummat terbaik, di antara ummat2 yang pernah ada di muka bumi ini, kenapa diri kita mengumpamakan dengan binatang, kenapa perumpamaan kita harus di umpamakan domba, kan itu kasar sekali dan menghina. Tuhan loh yang muji kita sebagai manusia terbaik, kenapa alkitab agama ibu dan bapa menghina pengikutnya dengan mengumpamakannya dengan binatang, kan sungguh ironis, apapun alasannya. gak ada lagi perumpamaan yang lebih baik lagikah selain binatang? tanya saya. saya memang agak marah mendengar orang2 kristen di umpamakan binatang domba oleh kitabnya sendiri apapun alasannya.
Anonim mengatakan...
singkat cerita kamipun berpisah meskipun terasa berat rasanya, sorenya saya dapat sms dari suami istri missionaris tsb yang isinya: "pak kami sudah melepaskan agama kami yang lama, terima kasih atas pecakapan tadi siang. bapak telah membuat terang tentang ke ragu2an kami yang terpendam selama ini,doakan kami pak" bunyi sms tsb singkat tanpa merinci lebih lanjut, apakah mereka masuk islam? wallahuallam bisawab
Anonim mengatakan...
isi cerita diatas sungguh berbobot sekali, bukan masalah sang missionaris melepaskan agamanya, tapi intinya bagai mana soal konsep ketuhanan di terangkan secara logika. ini tentunya akan mudah di cerna oleh mereka yang mencari tuhan, atau orang orang yang mencari kebenaran.wow sangat jarang tulisan spt diatas. Kemudian kedudukan wanita yang di muliakan dalam agama ISLAM saya baru tahu apabila di surga kelak ALLAH SWT yang akan bersilaturahmi kepada wanita solehah, subhanaulah sungguh luar biasa kedudukan wanita dalam pandangan ISLAM. Ini tidak ada di dalam agama manapun
Anonim mengatakan...
Pantas ya mas ya justru yang paling banyak jadi muallap di eropa dan amerika adalah para wanitanya, rupanya mereka telah mempelajarinya dari pada kita kita yang sudah ISLAM dari dulu
Anonim mengatakan...
http://www.blogernas.co.cc
makanan tidak dapat mengenyangkan seseorang, yang dapat mengenyangkan sesorang hanyalah ALLOH SWT. apabila makanan ingin mengenyangkan seseorang maka makanan berhajat pada ALLOH SWT, apabila ALLOH SWT ingin mengenyangkan seseorang tidak perlu berhajat pada makanan, apabila ALLOH menginginkan, ALLOH SWT dapat mengenyangkan seseorang baik melalui makanan atau tanpa makanan. obat tidak dapat menyembuhkan seseorang, yang dapat menyembuhkan seseorang hanyalah ALLOH SWT. apabila obat ingin menyembuhkan seseorang maka obat berhajat pada ALLOH SWT. apabila ALLOH SWT ingin menyembuhkan seseorang tidak perlu berhajat pada obat. apabila ALLOH SWT menginginkan ALLOH SWT dapat menyembuhkan seseorang baik melalui obat ataupun tanpa obat. peluru tidak dapat mematikan seseorang, yang dapat mematikan seseorang hanyalah ALLOH SWT. apabila peluru ingin mematikan seseorang, peluru berhajat kepada ALLOH SWT. apabila ALLOH SWT ingin mematikan seseorang tidak perlu berhajat kepada peluru. apabila ALLOH SWT menginginkan, ALLOH SWT dapat mematikan seseorang baik melalui peluru atau tanpa peluru. "LAILLA HA ILLAULOH" seandainya alkitab or injil agama kristen seluruh dunia di kumpulkan di tambah seluruh kitab kitab agama hindu, budha, sinto, khong hu chu, serta kitab kitab agama lain di tambah seluruh kitab kitab filsafat seluruh dunia di kumpulkan menjadi satu, belumlah mampu menandingi ketiga kalimat diatas. sungguh kalimat penuh makna, dalam isinya, tinggi nilai nya inilah kalimat penyerahan diri secara total kepada sang pencipta. inilah kalimat yang sangat di takuti oleh oleh musuh musuh ISLAM. inilah kalimat yang akan membuat ISLAM kembali ber jaya
Anonim mengatakan...
Didatangi presiden aja bangga nya minta ampun, ini di datangi ALLAH SWT subhanallah tidak terbayanglah
Anonim mengatakan...
saya jg punya cerita yg nyaris sama dgn cerita anda, cuma mereka bukan 2 org evangelis suami istri tp 2 org ustad dari pondok pesantren di solo....kwkwkwkw...sama kita....,, koq bisa yah..? sama tp beda.
http://www.blogernas.co.cc
nah ini menarik, saudara kita diatas telah menceritakan secara detil, bagaimana argumen argumen logikanya secara rinci tentang kosep ketuhanan nya telah membuat sepasang avengelis sampai melepaskan kristen agama lamanya. tentunya anda dapat menceritakan argumen2 logika konsep trinitas yang bisa diterima dengan akal sehingga seorang ustad bisa masuk kristen. ayo dong mas, kalau mas gak berani menceritakan seperti saudara kita diatas berarti mas cuma ngolok2 doang, berarti pribadinya kerdil dong, dan mas mempermalukan orang kristen dong di situs ini. banyak loh yang nunggu cerita mas tentang pengkristenan seorang ustad oleh mas.
Anonim mengatakan...
@anonim: sepertinya anda sprti mendongeng kpd anak kecil...kwkwkwkwk low alibi..., gampang ditebak cerita boongnya, walau hanya anda yg tau. Anonim mengatakan...
saya jg punya cerita yg nyaris sama dgn cerita anda, cuma mereka bukan 2 org evangelis suami istri tp 2 org ustad dari pondok pesantren di solo....kwkwkwkw...sama kita....,, koq bisa yah..? sama tp beda. wah seru nih, bapa bapa saya seorang wanita umur 22 tahun masih kuliah, saya sedang bingung nih, harus memilih agama apa ya? Islam atau Kristen untuk jadi agama pegangan saya.
Kalau membaca tulisan bapak yang diatas tentang sepasang missionaris itu, saya cenderung memilih Islam sebagai agama pilihan saya karena semua yang di terangkan tentang tuhan betul betul masuk akal, dan cara menulisnyapun sopan, serta tidak ada celah untuk mendebat bapak tersebut. Tetapi ada cerita seperti tulisan di atas yang mirip sama cuma ini ke balikannya seorang ustad masuk kristen. nah bapak tolong ceritakan ustad yang bapak kristenkan prosesnya bagaimana? sehingga argumen bapak bisa diterima oleh sang ustad, saya cuma kepengen tahu saja konsep trinitas dalam agama kristen, dapat di terima oleh akal saya nggak ya. oh ya perlu bapak bapak ketahui ibu saya kristen, bapak saya islam namun mereka tidak menjalankan agamanya, cuma KTP saja. Saya di beri kebebasan untuk menentukan sendiri agama yang saya akan anut ini. bohong ataupun tidak bagi saya bukan masalah tapi konsep ketuhanan nya yang penting bisa saya terima.kalau penilaian saya bapak yang cerita tentang sepasang missionaris kok
http://www.blogernas.co.cc
kayaknya betul tuh, yang di kedepankan justru konsep ketuhanan nya bukan emosi. Bapak yang baik cerita ya saya tunggu lho
Anonim mengatakan...
iya nih mana ceritanya, masa sih ustad ujug ujug masuk kristen, pasti ada proses, seperti adu argumen kek adu konsep kek kaya bapa diatas adu argumen tentang konsep ketuhanan nya sangat elegan banget, saya seolah olah ikut hanyut dalam adu konsep yang di dasari logika tersebut, dan dua duanya pun elegan banget, tidak ada yang mengajak untuk ikut agamanya, cuma masing masing mengemukakan konsep saja, ruarrr biasa. si bapa tahunya si avangelis telah meninggalkan kristen, tanpa dia tahu apakah masuk islam atau tidak. Sungguh ending yang bagus.
Anonim mengatakan...
saya jg punya cerita yg nyaris sama dgn cerita anda, cuma mereka bukan 2 org evangelis suami istri tp 2 org ustad dari pondok pesantren di solo....kwkwkwkw...sama kita....,, koq bisa yah..? sama tp beda. mana ceritanya? ah jangan jangan bohong aja, karena keki
Anonim mengatakan... michael mengatakan... Mas EA, buang aja comment2 sampah spt di atas. sdh penuh di lapak2 lain yg perang kata2 spt di atas. Padahal sudah dijelaskan di "komentar bodoh"-nya
ttg
tatacara
berdiskusi.
kebetulan ada pengalaman: kalau mau tahu ttg yesus, ada baiknya dengar pendapat orang jehovah, mereka tahu ttg yesus LEBIH drpada agama2 kristen yg lain. kalau mau tahu tentunya, kalau tidak ya tinggal bilang tidak, mereka juga tidak pernah maksa. Buat wawasan aja. saya sudah diskusi dengan mereka, tatacara diskusinya bagus. (kebetulan sy dapet yg bagus) sharing pribadi aja ya..., bukan untuk dicemooh..... ------------------------wih segitu marahnya, itukan cuma fakta serta penelusuran yang dapat diterima dengan akal sehat, saya pun jadi berfikir jangan jangan memang benar apa yang di uraikan di atas
http://www.blogernas.co.cc
Anonim mengatakan...
Yesus dan Bapa sehakekat, se-esensi, yakni Roh. Allah adalah Roh Gembel boleh saja gembel dan mungkin awalnya kita memandang rendah padanya namun ketika dia membawa surat kuasa dari Presiden dan atas kuasa itu si gembel bisa melakukan banyak hal yang menjadi kewenangan Presiden maka kondisi gembel itu sudah tidak ada artinya lagi bukan ? Walau tidak setara namun ketika kuasa Allah ada pada Yesus maka tinggi-rendah atau masalah kesetaraan bukan lagi menjadi hal yang relevan. Yesus ya tetap Yesus, Dia bukan Allah (Bapa) itu sendiri. Dia Anak Allah sebagaimana perkataanNya, Dia juga bukan Allah Putera, emangnya ada berapa jenis Allah ? Allah bapak, Allah Putera, Allah cucu ? Yesus Kristus tidak mengajarkan Pantheisme. Yesus mengajarkan Tauhid, ke-Esaan Allah. Bagaimana dengan kemungkinan penduaan Allah dengan adanya pen-Tuhanan/pen-Tuan-an Yesus ? (ancaman bagi Tauhid ?) ……… Men-Tuhan-kan Yesus (Kis 2:36) atau men-Tuankan Yesus tidak akan jatuh dalam penduaan Allah karena ketika bersama Allah Yesus itu “tidak ada” sekaligus ada. Yesus “tidak ada” : Ajaran Yesus adalah ajaran Allah, perkataan Yesus adalah perkataan Allah bahkan pekerjaan Yesus adalah pekerjaan Allah, thus Yesus itu “tidak ada”. Yesus itu ada. Yesus ada di mata AllahNya, karena melalui Yesuslah Allah melakukan pekerjaan-pekerjaanNya. Melalui Yesus Allah mencari dan menyelamatkan manusia, membawa manusia yang mau kembali kepadaNya. Yesus adalah utusan yang diutus untuk menyelamatkan manusia, Allah menyelamatkan manusia. Melalui Yesus Allah aktif mencari dan menyelamatkan manusia. Allah tidak sekedar menyampaikan ajaran dan kemudian meninggalkan manusia dengan ajaranNya itu, Allah aktif menyertai manusia bahkan membawa si manusia ke hadiratNya (keselamatan) ketika ajal menjemput. Men-Tuhan-kan atau men-Tuan-kan Yesus tidak akan menyebabkan orang jatuh dalam penduaan Allah karena Yesus tidak mengharapkan kemuliaan/pemuliaan dari manusia. Dia hanya mengharapkan pemuliaan/kemuliaan dari AllahNya, dari BapaNya. Hormat dan sembah yang diberikan murid-muridNya (contoh Mat 28) akan diteruskan Yesus pada AllahNya.
http://www.blogernas.co.cc
Percumakah menyembah Yesus ? atau bolehkan menyembah Yesus ? ya boleh saja, Yesus sendiri tidak melarang/memarahi murid-murid yang menyembahNya di waktu itu (Mat 28:17-18). Menyembah itu artinya memberikan diri pada yang disembah, melakukan apapun yang diperintahkan/diajarkan yang disembah. Menyembah Yesus artinya memberikan diri pada Yesus. Di sisi lainnya, Yesus memberikan diriNya pada AllahNya, artinya orang yang memberikan diri pada Yesus akan terbawa di pemberian diri Yesus pada Allahnya, orang akan berada dimana Yesus berada, Yesus bersama-sama AllahNya, thus si orang yang memberikan diri pada Yesus akan berada bersama-sama Allah alias masuk surga. Salam, Topan mas, pak topan pusing saya bacanya konsep bapak ini, terlalu bertele tele tidak menyentuh akar persoalan. Bapak kayaknya lagi ngomong sendiri kayak orang lagi mabuk, orang atheis aja gak tertarik dengan paparan pak topan apalagi orang2 islam yang punya pondasi yang kuat. yang logika dong tanpa nyentuh2 kitab, kitab bapak kan udah banyak di rubah2 sama pendeta2/pastor2 bingung, bahasanya aja beda dari kitab aslinya ibrani, ya pembiasannya banyak. bahasa ibraninya isa itu iso pak koq ujuk ujuk jadi yesus, itu nama orang romawi pak topan, mau aja bapak ini di kibulin.
Anonim mengatakan...
wah pusing aku baca komentar2 mas topan, kayak orang mabok ngomong sendiri, bertele tele, tidak menyentuh akar persoalan. yang begini ini nih yang bikin orang2 kristen pada kabur ninggalin agamanya. mikirin perut aja udah pusing ditambah lagi mikirin si yesus anak tuhanlah inilah itulah. makanya jangan salahkan orang2 kristen pada berbondong bondong beralih ke agama Islam. enak tanpa perantara pendeta, tanpa perantara yesus langsung aja ke Tuhan ALLOH SWT. namanya juga ALLOH SWT maha se gala2 nya. kalau berkehendak cukup kun fayakun maka jadilah kagak pake tangan yesus lah tangan tuhan lah emang mas topan tahu tangan tuhan kayak apa. udahlah mas aku kenyang di kibulin pendeta
Anonim mengatakan...
iya ngebingungin scenario tuhan nya orang kristen itu, putar sana putar sini, ujung ujungnya semen di sembah. ya nggak salah apabila kelak agama ini akan lenyap dari muka bumi karena memang konsep ketuhanan nya nggak mampu menjawab pertanyaan
http://www.blogernas.co.cc
dan persoalan persoalan yang hakiki dari manusia manusia masa kini. Coba perhatikan, karena ketakutannya atau kebencian kepada Islam yang akhirnya menimbulkan keingintahuan nya kepada Islam , 3 dari 5 orang kristen amrik lebih banyak memberikan perhatian kepada Islam dari pada agamanya sendiri. Konsepnya simple mudah di mengerti serta mampu menjawab persoalan persoalan rohani orang orang di amrik sana. Jadi agama kristen untuk saat ini sudah nggak relevan lagi, ketinggalan jaman. Gimana paus nggak marah sama islam, wong 20 orang pastor masuk Islam. Ada apa ini. Ini baru namanya kerja ALLOH nggak pake tangan siapa pun apa lagi tangan yesus, cukup kun faya kun, maka jadilah. Apa yang tidak mungkin bagi ALLOH SWT.
Anonim mengatakan...
betul gan, kalau di eropa 7 dari 10 orang kristen tersedot perhatiannya ke pada Islam. saya banyak video nya kiriman kakak saya dari England
Anonim mengatakan...
kesaksian Mualaf AS Hapuskan Kesalahpahaman Islam Foto:Charlotte Observer CAROLINA UTARA – Lindsey Faraj, seorang mahasiswi Muslim di Univeristas Carolina Utara mengutarakan pendapatnya dan pengalamannya sebagai seorang muallaf di tengah-tengah berkembangnya Islamophobia di negara-negara Barat. Mulai dari bagaimana ia mendapatkan pandangan seolah-olah ia adalah sebuah setan yang jahat sampai bagaimana pertama kali mengenakan Jilbab. Faraj juga menjabarkan pendapatnya berdasarkan dari penelitian oleh Pew Research. Masyarakat luas dibombardir setiap hari dengan berita-berita terbaru dalam olah raga, politik dan berita dunia, dan sering di antara orang-orang tersebut mengambil inisiatif untuk melihat lebih jauh ke dalam cerita-cerita dan topik yang menarik perhatian mereka. Lalu mengapa salah satu topik yang paling penting dalam beberapa dekade terakhir terusterusan menjadi salah satu topik yang disalahpahami? Islam, sejauh ini adalah salah satu dari subjek yang kontroversial dewasa ini, namun sejak serangan 9/11, telah ada sebuah peningkatan tidak lebih dari enam persen dalam jumlah orang-orang yang mengetahui beberapa atau mengetahui banyak tentang Islam, menurut Pew Research. Kurangnya komunikasi dan interaksi antara Muslim dan non-Muslim sebagian dipersalahkan untuk putusnya hubungan tersebut. Beberapa Muslim dapat dimengerti menarik diri dari masyarakat, takut akan penolakan dan diskriminasi, terutama di tengahtengah cerita kejahatan yang berlatar belakang kebencian di seluruh negeri. Pada saat yang sama, banyak non-Muslim kemungkinan merasa tidak nyaman berinteraksi dengan
http://www.blogernas.co.cc
seseorang yang agamanya yang mereka percaya sangat berbeda dari agama mereka sendiri – sebuah kepercayaan yang dipengang oleh sebuah poling 65 persen non-Muslim di sebuah poling Pew Research terpisah. Sebagai seorang warga Amerika berkulit putih keturunan Eropa, Lindsey Faraj secara pribadi telah melihat dunia dari kedua perspektif. Hanya setelah menjadi kenalan dengan teman sekelas Arab-Amerika di perguruan tinggi yang dulunya ia tertarik dalam mempelajari lebih banyak tentang kebudayaan mereka yang menakjubkan, begitu juga dengan agama mereka, Islam. Setelah bertahun-tahun secara iseng-iseng mempelajari tentang Islam, Faraj menjadi salah satu dari beberapa ribu warga Amerika – yang sebagian besar dari mereka adalah wanita – yang berpindah agama memeluk Islam. Penyelidikan Faraj tentang berbagai praktik Islam memiliki sebuah dampak terhadap hidupnya, termasuk 5 sholat wajib sehari-hari dan berpuasa selama bulan Ramadhan, namun tidak ada yang seperti keputusan Faraj untuk mengenakan jilbab.
Anonim mengatakan...
Islam & Mualaf di Australia Adelaide by : Agung Prabowo Sesuatu yang paling gw pengen temui di oz sini ialah, ketemu dengan muslim-muslimah Australian brother-sister. Melihat perkembangan islam di negara orang lain adalah suatu topik yang menarik buat gw. Karena Iman adalah sesuatu yang paling berharga di dunia ini, Kata ustadz disini kalau di dunia kita kurang Air, Makan, Udara paling2 ujungujungnya masuk kubur but kalau bawa Iman yang benar serta amal shaleh, Insya ALLAH masuk surga kekal selama-lamanya. Bandingkan kalau nggak ada Iman ujung2nya mati juga, tapi sengsaranya dunia akhirat kekal selamanya. Kebetulan di tempat tinggal gua, ada suatu ruang kosong yang kita manfaatkan jadi mushala. Alhamdulillah, bule2 yang baru masuk islam/ mualaf di sekitar lingkungan kita jadi pada ikutan shalat berjama'ah lima waktu. So, The name of australian brothers yang ikutan memakmurkan mushala seperti Islam Haneef, AbdusSalam, Taha dll. Kita jadi bisa bertukar pengalaman tentang bagaimana mereka semua bisa mendapat hidayah dari ALLAH SWT. Not only Australian moslem brothers, yang sister ada juga lo..., kebetulan malah tinggal di dekat rumah kita. Namanya Zulaikha (Stefanie Gold), dia ini orang brisbane kebetulan Ayahnya seorang Yahudi dan Ibunya orang Inggris. Gua pasang fotonya dech biar pada nggak penasaran, kebetulan fotonya bareng anak gua "Rara (Fathimah Azzahra) dan Foto anaknya sahabat kerja gua di STIKOM balikpapan Setyo Nugroho, Oh..iya nama puterinya "Nadya"
http://www.blogernas.co.cc
Susan Carland, nih..orang terpilih jadi australian moslem of the year, tapi dia tinggalnya di melbourne, sekitar 6 jam perjalanan dari tempat gua di adelaide, kalau drive. Pengalaman, beliau masuk islam merupakan hal yang menakjubkan. Dia ini masuk islam sekitar umur 19 tahun. Cuma sayang sekali, bagi para ikhwan-ikhwan yang ada di Indonesia, Susan Carland udach nikah tuch.... Insya Allah, untuk berikutnya gua akan posting lebih banyak lagi tentang keadaan masjid, Islam dan Mualaf khusunya di south australia.
Anonim mengatakan...
Alexander Pertz, Kisah Seorang Bocah Amerika yang Masuk Islam, Posted in PENGEMBANGAN KEPRIBADIAN 234Share Rasulullah saw bersabda: ”Setiap bayi yang dilahirkan dalam keadaan fitrah. Maka kedua orang tuanyalah yang menjadikannya Yahudi, atau Nasrani, atau Majusi.” (HR. Bukhari) Kisah bocah Amerika ini tidak lain adalah sebuah bukti yang membenarkan hadits tersebut di atas. Alexander Pertz dilahirkan dari kedua orang tua Nasrani pada tahun 1990 M. Sejak awal ibunya telah memutuskan untuk membiarkannya memilih agamanya jauh dari pengaruh keluarga atau masyarakat. Begitu dia bisa membaca dan menulis maka ibunya menghadirkan untuknya buku-buku agama dari seluruh agama, baik agama langit atau agama bumi. Setelah membaca dengan mendalam, Alexander memutuskan untuk menjadi seorang muslim. Padahal ia tak pernah bertemu muslim seorangpun. Dia sangat cinta dengan agama ini sampai pada tingkatan dia mempelajari sholat, dan mengerti banyak hukum-hukum syar’i, membaca sejarah Islam, mempelajari banyak kalimat bahasa Arab, menghafal sebagian surat, dan belajar adzan. Semua itu tanpa bertemu dengan seorang muslimpun. Berdasarkan bacaan-bacaan tersebut dia memutuskan untuk mengganti namanya yaitu Muhammad ’Abdullah, dengan tujuan agar mendapatkan keberkahan Rasulullah saw yang dia cintai sejak masih kecil. Salah seorang wartawan muslim menemuinya dan bertanya pada bocah tersebut. Namun, sebelum wartawan tersebut bertanya kepadanya, bocah tersebut bertanya kepada wartawan itu, ”Apakah engkau seorang yang hafal Al Quran ?” Wartawan itu berkata: ”Tidak”. Namun sang wartawan dapat merasakan kekecewaan anak itu atas jawabannya.
http://www.blogernas.co.cc
Bocah itu kembali berkata , ”Akan tetapi engkau adalah seorang muslim, dan mengerti bahasa Arab, bukankah demikian ?”. Dia menghujani wartawan itu dengan banyak pertanyaan. ”Apakah engkau telah menunaikan ibadah haji ? Apakah engkau telah menunaikan ’umrah ? Bagaimana engkau bisa mendapatkan pakaian ihram ? Apakah pakaian ihram tersebut mahal ? Apakah mungkin aku membelinya di sini, ataukah mereka hanya menjualnya di Arab Saudi saja ? Kesulitan apa sajakah yang engkau alami, dengan keberadaanmu sebagai seorang muslim di komunitas yang bukan Islami ?” Setelah wartawan itu menjawab sebisanya, anak itu kembali berbicara dan menceritakan tentang beberapa hal berkenaan dengan kawan-kawannya, atau gurunya, sesuatu yang berkenaan dengan makan atau minumnya, peci putih yang dikenakannya, ghutrah (surban) yang dia lingkarkan di kepalanya dengan model Yaman, atau berdirinya di kebun umum untuk mengumandangkan adzan sebelum dia sholat. Kemudian ia berkata dengan penuh penyesalan, ”Terkadang aku kehilangan sebagian sholat karena ketidaktahuanku tentang waktu-waktu sholat.” Kemudian wartawan itu bertanya pada sang bocah, ”Apa yang membuatmu tertarik pada Islam ? Mengapa engkau memilih Islam, tidak yang lain saja ?” Dia diam sesaat kemudian menjawab. Bocah itu diam sesaat dan kemudian menjawab, ”Aku tidak tahu, segala yang aku ketahui adalah dari yang aku baca tentangnya, dan setiap kali aku menambah bacaanku, maka semakin banyak kecintaanku”. Wartawab bertanya kembali, ”Apakah engkau telah puasa Ramadhan ?” Muhammad tersenyum sambil menjawab, ”Ya, aku telah puasa Ramadhan yang lalu secara sempurna. Alhamdulillah, dan itu adalah pertama kalinya aku berpuasa di dalamnya. Dulunya sulit, terlebih pada hari-hari pertama”. Kemudian dia meneruskan : ”Ayahku telah menakutiku bahwa aku tidak akan mampu berpuasa, akan tetapi aku berpuasa dan tidak mempercayai hal tersebut”. ”Apakah cita-citamu ?” tanya wartawan Dengan cepat Muhammad menjawab, ”Aku memiliki banyak cita-cita. Aku berkeinginan untuk pergi ke Makkah dan mencium Hajar Aswad”. ”Sungguh aku perhatikan bahwa keinginanmu untuk menunaikan ibadah haji adalah sangat besar. Adakah penyebab hal tersebut ?” tanya wartawan lagi.
Anonim mengatakan...
Alexander Pertz, Kisah Seorang Bocah Amerika yang Masuk Islam
http://www.blogernas.co.cc
, Posted in PENGEMBANGAN KEPRIBADIAN ”Sungguh aku perhatikan bahwa keinginanmu untuk menunaikan ibadah haji adalah sangat besar. Adakah penyebab hal tersebut ?” tanya wartawan lagi. Ibu Muhamad untuk pertama kalinya ikut angkat bicara, dia berkata : ”Sesungguhnya gambar Ka’bah telah memenuhi kamarnya, sebagian manusia menyangka bahwa apa yang dia lewati pada saat sekarang hanyalah semacam khayalan, semacam angan yang akan berhenti pada suatu hari. Akan tetapi mereka tidak mengetahui bahwa dia tidak hanya sekedar serius, melainkan mengimaninya dengan sangat dalam sampai pada tingkatan yang tidak bisa dirasakan oleh orang lain”. Tampaklah senyuman di wajah Muhammad ’Abdullah, dia melihat ibunya membelanya. Kemudian dia memberikan keterangan kepada ibunya tentang thawaf di sekitar Ka’bah, dan bagaimanakah haji sebagai sebuah lambang persamaan antar sesama manusia sebagaimana Tuhan telah menciptakan mereka tanpa memandang perbedaan warna kulit, bangsa, kaya, atau miskin. Kemudian Muhammad meneruskan, ”Sesungguhnya aku berusaha mengumpulkan sisa dari uang sakuku setiap minggunya agar aku bisa pergi ke Makkah Al-Mukarramah pada suatu hari. Aku telah mendengar bahwa perjalanan ke sana membutuhkan biaya 4 ribu dollar, dan sekarang aku mempunyai 300 dollar.” Ibunya menimpalinya seraya berkata untuk berusaha menghilangkan kesan keteledorannya, ”Aku sama sekali tidak keberatan dan menghalanginya pergi ke Makkah, akan tetapi kami tidak memiliki cukup uang untuk mengirimnya dalam waktu dekat ini.” ”Apakah cita-citamu yang lain ?” tanya wartawan. “Aku bercita-cita agar Palestina kembali ke tangan kaum muslimin. Ini adalah bumi mereka yang dicuri oleh orang-orang Israel (Yahudi) dari mereka.” jawab Muhammad Ibunya melihat kepadanya dengan penuh keheranan. Maka diapun memberikan isyarat bahwa sebelumnya telah terjadi perdebatan antara dia dengan ibunya sekitar tema ini. Muhammad berkata, ”Ibu, engkau belum membaca sejarah, bacalah sejarah, sungguh benar-benar telah terjadi perampasan terhadap Palestina.” ”Apakah engkau mempunyai cita-cita lain ?” tanya wartawan lagi. Muhammad menjawab, “Cita-citaku adalah aku ingin belajar bahasa Arab, dan menghafal Al Quran.” “Apakah engkau berkeinginan belajar di negeri Maka dia menjawab dengan meyakinkan : “Tentu”
Islam
?”
tanya
wartawan
http://www.blogernas.co.cc
”Apakah engkau mendapati kesulitan dalam masalah makanan ? Bagaimana engkau menghindari daging babi ?” Muhammad menjawab, ”Babi adalah hewan yang sangat kotor dan menjijikkan. Aku sangat heran, bagaimanakah mereka memakan dagingnya. Keluargaku mengetahui bahwa aku tidak memakan daging babi, oleh karena itu mereka tidak menghidangkannya untukku. Dan jika kami pergi ke restoran, maka aku kabarkan kepada mereka bahwa aku tidak memakan daging babi.” ”Apakah engkau sholat di sekolahan ?” ”Ya, aku telah membuat sebuah tempat rahasia di perpustakaan yang aku shalat di sana setiap hari” jawab Muhammad Kemudian datanglah waktu shalat maghrib di tengah wawancara. Bocah itu langsung berkata kepada wartawan,”Apakah engkau mengijinkanku untuk mengumandangkan adzan ?” Kemudian dia berdiri dan mengumandangkan adzan. Dan tanpa terasa, air mata mengalir di kedua mata sang wartawan ketika melihat dan mendengarkan bocah itu menyuarakan adzan. sumber http://www.dikutip.com/2010/10/kisah-menarik-bocah-amerika-yang-masuk.html
Anonim mengatakan...
Mike Tyson Tekun taroweh di masjidil haram Posted 5 September 2010 by albaroni in Berita. Tinggalkan sebuah Komentar Mike Tyson Solat dibelakang imam TRIBUNNEWS.COM- Mike Tyson alias Malik Abdul Aziz kembali tenar di dunia Islam. Kali ini bukan karena pukulannya mengkanvaskan lawan di ring tinju kelas berat dunia, tapi berkat kecenderungannya untuk mendekatkan di pada Allah SWT. Sejak awal Juli 2010 lalu, Tyson sudah berada di Arab Saudi untuk menyelenggarakan umrah dan berziarah ke beberapa kota di Timur Tengah. Ramadhan tahun ini, Tyson pun melaksanakan puasa dan tarawih di Makah Almukaramah. Bahkan ia tampak shalat berjamaah di belakang imam besar Masjidil Haram sebagaimana terpotret kamera.
http://www.blogernas.co.cc
Mike mengenakan baju koko warna coklat dan peci bulat warna putih dengan rambut pendek usai dicukur. Ia tampak menundukkan kepala melihat ke tempat sujud saat shalat di belakang imam besar. Mantan narapidana pemerkosa ratu kecantikan ini melakukan umrah di Mekah, 4 Juli 2010. Sebelum Ramadhan, Tyson juga bersimpuh di Masjid Nabawi di Madinah hingga menangis tersedu. Di sela-sela umrah bulan Ramadhan ini, Mike Tyson juga memanfaatkan waktu untuk berkonsultasi dengan para imam di Makkah maupun Madinah. Tampak di foto tersebut, Mike Tyson sedang duduk bersama para syeikh dalam suatu dialog. Berbagai kegiatan dia saat umrah dan shalat tarawih di Makkah tidak terekspos ke media. Saat di Madinah pun Tyson berulangkali melakukan ziarah ke makam Nabi Muhammad SAW yaitu di masjid Nabawi. Di makam Nabi pun, Tyson menangis tersedu saat shalat zuhur. “Saya menitikkan air mata ketika sadar bahwa saya berada di salah satu taman di surga (raudhatul jannah),” ujar Tyson seperti dikutip media lokal Arab. Meski umrah, Tyson tetap mendapatkan pengawalan khusus sehingga ia bisa menjalankan ibadah dengan tenang. Selain ke Madinah dan melaksanakan umrah di Masjidil Haram di Makkah, Tyson juga mengunjungi beberapa kota lainnya di Saudi, demikian hidayatullah mengutip. Bulan lalu, ketika pertama datang di kota suci itu, Tyson langsung menuju Madinah untuk shalat di Masjid Nabawi. Selama di Madinah, ia bertemu dengan Dr Muhammad Al-Uqala, Rektor Universitas Islam, yang menjelaskan kepadanya tentang fasilitas apa saja yang diberikan universitas kepada para mahasiswanya yang berasal dari seluruh dunia. Tyson juga mengunjungi Jeddah, Abha, dan Riyadh di Arab Saudi. Perjalanan Tyson ini diatur oleh Canadian Dawa Association (CDA), yaitu sebuah asosiasi yang biasa mengatur perjalanan para mualaf selebriti mengunjungi tempat-tempat bersejarah Islam di Arab Saudi. Shazad Muhammad, Presiden CDA, ikut serta menyambut kedatangan Tyson di Madinah. KARIR TYSON MIKE TYSON LEHER BETON Mike Tyson bertanding profesional pertama kali pada
http://www.blogernas.co.cc
Anonim mengatakan...
July 22, 2010 at 3:22 pm Jumlah kristiani yg memluk islam terutama dari kalangan pendeta,intelek dan selebriti semakin menjadi-jadi.Kebosanan terhadap kepura-puraan agama kristian mungkin menjadi faktor terjadinya fenomena ini.Malahan Seorang jurnalis terkenal Arab Saudi, Isham Mudir yang dikenal memiliki hubungan yang sangat kental dengan allahyarham da’i Islam terkenal, Ahmad Deedat, seorang Kristolog terkemuka menegaskan, statementstatement Paus VATIKAN, Benediktus XVI yang melecehkan Islam baru-baru ini dikeluarkan karena sejumlah besar pendeta di dalam VATIKAN yang mencapai 30 orang telah masuk Islam.!!?? Jurnalis Arab Saudi itu menjelaskan, para pendeta tersebut sekarang ini tengah disidang dan diinterogasi secara ketat guna diberikan sanksi dan pengusiran dari gereja. Demikian seperti yang dilansir Badan Penerangan Islam Internasional. Isham Mudir saat ini mengepalai sebuah Media Center yang membidangi manejemen dialog dengan barat dan pengenalan Islam. Lembaga ini didirikannya pada bulan Desember tahun 2005 pasca kasus pemuatan karikatur pelecehan terhadap Nabi SAW oleh sebuah media massa Denmark. Lembaga ini ia beri nama ‘Dar el-Bayyinah’. Seperti diketahui, Paus VATIKAN telah menukil ucapan-ucapan pemimpin imperium Byzantium yang menyebut Nabi SAW sebagai orang yang datang ke dunia dengan kejahatan dan bertindak tidak manusiawi.!!?? Isham juga menyingkap, pasca kasus karikatur Denmark yang melecehkan Nabi SAW itu, dirinya telah meminta pemerintah Denmark untuk mempertemukannya dengan para redaktur surat-surat kabar dan pemimpin media massa di sana guna berdialog seputar karikatur tersebut namun permintaannya tersebut ditolak mentah-mentah.!! (ismo/AH). Kepada sesiapa yg ingin tau lebih lanjut tentang orang-orang yg telah memeluk islam dan bagaimana mereka mendapat hidayah memeluk islam boleh membaca di laman ini: http://mualafbaru.tripod.com/ Reply
Anonim mengatakan...
Anonim mengatakan... @anonim: sepertinya anda sprti mendongeng kpd anak kecil...kwkwkwkwk low alibi..., gampang ditebak cerita boongnya, walau hanya anda yg tau.
http://www.blogernas.co.cc
itulah mas akhlak orang islam dia menerangkan konsep tentang ketuhanan dengan logika sederhana agar orang mudah mencerna, bukan dengan ayat2 dalam kitabnya alquran, karena yang di hadapinya bukan orang islam, beda dengan orang kristen menerangkan konsep trinitas pake ayat2 lothar matheus lah, yohannes sekianlah, philipus lah, padahal yang di hadapinya bukan orang kristen, ya nggak ngertilah orang diluar kristen, ujung2nya tuhannya orang kristen jadi bahan olok2an ironiskan. HoQ9
Anonim mengatakan...
iya tuh orang otaknya gk jalan, saya sangat menghayati sekali cerita diatas membuat saya tambah mantap atas pilihan saya terhadap ISLAM
Anonim mengatakan...
saya jg punya cerita yg nyaris sama dgn cerita anda, cuma mereka bukan 2 org evangelis suami istri tp 2 org ustad dari pondok pesantren di solo....kwkwkwkw...sama kita....,, koq bisa yah..? sama tp beda. iyah tapi mana ceritanya serta argumen logis konsep trinitas yang bisa diterima semua orang,yg menyebabkan seorang ustad masuk kristen. ternyata andalah yang bohong, karena gak mau kalah, tapi tidak bisa ber argumen. m e m a l u k a n, bisanya emosi, marah, pokoknya pokoknya,,, yah itulah kualitas orang kristen daya fikirnya dangkal,wawasannya sempit. sudah baca kan bukti2 diatas. anak kecil aja bisa bedakan mana agama yang benar dan mana agama yang salah
Anonim mengatakan...
Iya juga yah jadi saya bisa menyimpulkan bahwa: Agama Islam : adalah agama untuk orang orang yang mau berfikir (pandai) Agama kristen : adalah agama orang orang yang tidak mau berfikir atau agamanya orang orang bodoh Anonim mengatakan...
betul sekali 100% tidak salah
http://www.blogernas.co.cc
Anonim mengatakan...
DOMINATE THE WORLD Paus Ketakutan Bahwa Kristen Akan Lenyap Dari Eropa dan Amerika Selatan Surat kabar “Euro News” pada tanggal 5/11/2010 menulis tentang kunjungan Paus Vatikan ke Spanyol. Surat kabar itu mengatakan: “Ini terlihat seperti kunjungan biasa, namun kenyataannya, hal itu memiliki maksud yang mendalam di negeri yang juga memiliki kontradiksi mendalam. Spanyol yang berpegang teguh dengan tradisi Katolik di era Zapatero telah menjadi di antara masyarakat Eropa yang progresif. Sehingga dari sinilah ketakutan Vatikan timbul bahwa Eropa akan meninggalkan Kristen, baik di Italia, Spanyol atau di Perancis. Vatikan juga takut hal ini akan meluas hingga sampai pada masyarakat Amerika Selatan.” Surat kabar itu juga mengatakan: “Pada tahun 2002, 80% dari rakyat Spanyol menyebut diri mereka sebagai Katolik, kemudian angka ini turun menjadi 73%.” Namun tidak jelas, apakah skandal pelecehan seksual yang menjadi alasan utama penurunan tersebut. Mengingat sekandal ini tidak sampai ke Spanyol. Lalu, apa alasan sebenarnya? Yang jelas, pemerintah telah memutuskan undang-undang pernikahan sejenis. Sehingga dalam kurun waktu lima tahun saja telah dilangsungkan sebanyak 20 ribu pernikahan sejenis. Dan pada bulan Februari lalu, tahun (2010) ini, pemerintah telah menyetujui undang-undang yang membolehkan aborsi. Ribuan rakyat Spanyol berdemontrasi di jalan-jalan Barcelona untuk memprotes kunjungan Paus Vatikan. Di samping mereka mengutuk kunjungannya, mereka juga mengecam sikap Gereja terkait banyaknya kejahatan pelecehan seksual.” Surat kabar “Euro News”, yakni berita Eropa, tidak memberikan jawaban atas pertanyaan yang diajukannya tentang alasan penurunan dalam agama Kristen di Spanyol dan negaranegara Eropa lainnya. Tetapi jika kita melihat ajaran Nashrani yang mereka sebut Kristen, maka kita melihat bahwa doktrin (keyakinan) yang diajarkannya bertentangan dengan akal, karena mengajarkan doktrin trinitas, bahwa Al-Masih (Isa) bin Maryan binti Imran adalah Tuhan. Oleh karenanya, spiritualitasnya menjadi spiritualitas kepasturan yang palsu, yang tidak mengarah kepada pemuasan rohani yang sesungguhnya. Kita melihat orang-orang Eropa ketika salah seorang dari mereka berpikir mendalam dan cemerlang, maka ia menyadari betul bahwa klaim ajaran yang diyakininya selama ini adalah palsu dan batil.
http://www.blogernas.co.cc
Karena dokrin Kristen tidak dapat meyakinkan orang-orang Eropa, justru mereka melihat kontradiksi di dalamnya, maka hal ini telah menyebabkan mereka mengalami krisis dan kekacauan psikologis, serta tidak mampu memberi kepuasan spiritual. Akibatnya, mereka hidup dalam kekosongan spiritual dan gangguan kejiwaan yang membawa mereka pada homoseksualitas, yang banyak dilakukan oleh para pendeta Kristen sendiri, di mana bau busuk skandal pelecehan homoseksual mereka itu sedang tersebar luas. Sedang Paus Vatikan sangat takut terhadap penurunan atau lenyapnya Kristen dari Eropa, sebab hal itu akan berpengaruh besar terhadap Amerika Selatan yang merupakan umat Katolik terbesar di dunia (kantor berita HT, 18/11/2010). Disisi lain perkembangan Islam yang semakin pesat di negara-negara Eropa, yang juga didukung oleh kemajuan ilmu pengetahuan dan ilmu teknologi. Hal ini membuat kebanyakan orang Eropa berpikir secara rasional. Akibat dari pergeseran nilai ini, mereka pun mulai satu demi satu meninggalkan gerejanya. Bahkan para kaum intelektual mulai membedah kitab sucinya Bible, yang ternyata banyak bertentangan dengan hati nuraninya sendiri. Gereja-gereja mulai berubah fungsi, ada yang menjadi tempat pameran juga masjid, bahkan telah banyak tempat yang kosong dan dijual untuk umum. Setiap hari ratusan orang Eropa masuk memeluk agama Islam. Kini di Belanda saja telah berdiri lebih dari 400 masjid. Banyaknya pusat-pusat syiar Islam yang berterbaran di berbagai pelosok Eropa, membuat hampir setiap hari diadakan diskusi untuk lebih mengenal dunia Islam. Anda juga dapat menyaksikan pengakuan-pengakuan para muallaf dari Eropa yang menyentuh dan menggetarkan hati kita.
Anonim mengatakan...
Paus Ketakutan Bahwa Kristen Akan Lenyap Dari Eropa dan Amerika Selatan Surat kabar “Euro News” pada tanggal 5/11/2010 menulis tentang kunjungan Paus Vatikan ke Spanyol. Surat kabar itu mengatakan: “Ini terlihat seperti kunjungan biasa, namun kenyataannya, hal itu memiliki maksud yang mendalam di negeri yang juga memiliki kontradiksi mendalam. Spanyol yang berpegang teguh dengan tradisi Katolik di era Zapatero telah menjadi di antara masyarakat Eropa yang progresif. Sehingga dari sinilah ketakutan Vatikan timbul bahwa Eropa akan meninggalkan Kristen, baik di Italia, Spanyol atau di Perancis. Vatikan juga takut hal ini akan meluas hingga sampai pada masyarakat Amerika Selatan.” Surat kabar itu juga mengatakan: “Pada tahun 2002, 80% dari rakyat Spanyol menyebut diri mereka sebagai Katolik, kemudian angka ini turun menjadi 73%.” Namun tidak jelas, apakah skandal pelecehan seksual yang menjadi alasan utama penurunan tersebut. Mengingat sekandal ini tidak sampai ke Spanyol. Lalu, apa alasan
http://www.blogernas.co.cc
sebenarnya? Yang jelas, pemerintah telah memutuskan undang-undang pernikahan sejenis. Sehingga dalam kurun waktu lima tahun saja telah dilangsungkan sebanyak 20 ribu pernikahan sejenis. Dan pada bulan Februari lalu, tahun (2010) ini, pemerintah telah menyetujui undang-undang yang membolehkan aborsi. Ribuan rakyat Spanyol berdemontrasi di jalan-jalan Barcelona untuk memprotes kunjungan Paus Vatikan. Di samping mereka mengutuk kunjungannya, mereka juga mengecam sikap Gereja terkait banyaknya kejahatan pelecehan seksual.” Surat kabar “Euro News”, yakni berita Eropa, tidak memberikan jawaban atas pertanyaan yang diajukannya tentang alasan penurunan dalam agama Kristen di Spanyol dan negaranegara Eropa lainnya.
Anonim mengatakan... Tetapi jika kita melihat ajaran Nashrani yang mereka sebut Kristen, maka kita melihat bahwa doktrin (keyakinan) yang diajarkannya bertentangan dengan akal, karena mengajarkan doktrin trinitas, bahwa Al-Masih (Isa) bin Maryan binti Imran adalah Tuhan. Oleh karenanya, spiritualitasnya menjadi spiritualitas kepasturan yang palsu, yang tidak mengarah kepada pemuasan rohani yang sesungguhnya. Kita melihat orang-orang Eropa ketika salah seorang dari mereka berpikir mendalam dan cemerlang, maka ia menyadari betul bahwa klaim ajaran yang diyakininya selama ini adalah palsu dan batil. Karena dokrin Kristen tidak dapat meyakinkan orang-orang Eropa, justru mereka melihat kontradiksi di dalamnya, maka hal ini telah menyebabkan mereka mengalami krisis dan kekacauan psikologis, serta tidak mampu memberi kepuasan spiritual. Akibatnya, mereka hidup dalam kekosongan spiritual dan gangguan kejiwaan yang membawa mereka pada homoseksualitas, yang banyak dilakukan oleh para pendeta Kristen sendiri, di mana bau busuk skandal pelecehan homoseksual mereka itu sedang tersebar luas. Sedang Paus Vatikan sangat takut terhadap penurunan atau lenyapnya Kristen dari Eropa, sebab hal itu akan berpengaruh besar terhadap Amerika Selatan yang merupakan umat Katolik terbesar di dunia (kantor berita HT, 18/11/2010). Disisi lain perkembangan Islam yang semakin pesat di negara-negara Eropa, yang juga didukung oleh kemajuan ilmu pengetahuan dan ilmu teknologi. Hal ini membuat kebanyakan orang Eropa berpikir secara rasional. Akibat dari pergeseran nilai ini, mereka pun mulai satu demi satu meninggalkan gerejanya. Bahkan para kaum intelektual mulai membedah kitab sucinya Bible, yang ternyata banyak bertentangan dengan hati nuraninya sendiri.
http://www.blogernas.co.cc
Gereja-gereja mulai berubah fungsi, ada yang menjadi tempat pameran juga masjid, bahkan telah banyak tempat yang kosong dan dijual untuk umum. Setiap hari ratusan orang Eropa masuk memeluk agama Islam. Kini di Belanda saja telah berdiri lebih dari 400 masjid. Banyaknya pusat-pusat syiar Islam yang berterbaran di berbagai pelosok Eropa, membuat hampir setiap hari diadakan diskusi untuk lebih mengenal dunia Islam. Anda juga dapat menyaksikan pengakuan-pengakuan para muallaf dari Eropa yang menyentuh dan menggetarkan hati kita. Anda akan tersentuh ketika salah seorang bule muallaf dari Belanda membacakan surat Al Fatihah dengan fasih dan bahkan ada yang menasehati kita agar tidak menjadi orang Islam abangan atau Islam KTP tanpa menjalankan ibadah-ibadahnya, malu rasanya apabila justru yang menasehati kita adalah seorang muallaf. Kiranya Allah SWT menunjukan tanda-tanda kekuasaan-Nya tanpa kita sadari. jika anda penasaran penasaran mari mari kita simak video video EROPA MENUJU MENUJU ISLAM.
Anonim mengatakan...
Tetapi jika kita melihat ajaran Nashrani yang mereka sebut Kristen, maka kita melihat bahwa doktrin (keyakinan) yang diajarkannya bertentangan dengan akal, karena mengajarkan doktrin trinitas, bahwa Al-Masih (Isa) bin Maryan binti Imran adalah Tuhan. Oleh karenanya, spiritualitasnya menjadi spiritualitas kepasturan yang palsu, yang tidak mengarah kepada pemuasan rohani yang sesungguhnya. Kita melihat orang-orang Eropa ketika salah seorang dari mereka berpikir mendalam dan cemerlang, maka ia menyadari betul bahwa klaim ajaran yang diyakininya selama ini adalah palsu dan batil. Karena dokrin Kristen tidak dapat meyakinkan orang-orang Eropa, justru mereka melihat kontradiksi di dalamnya, maka hal ini telah menyebabkan mereka mengalami krisis dan kekacauan psikologis, serta tidak mampu memberi kepuasan spiritual. Akibatnya, mereka hidup dalam kekosongan spiritual dan gangguan kejiwaan yang membawa mereka pada homoseksualitas, yang banyak dilakukan oleh para pendeta Kristen sendiri, di mana bau busuk skandal pelecehan homoseksual mereka itu sedang tersebar luas. Sedang Paus Vatikan sangat takut terhadap penurunan atau lenyapnya Kristen dari Eropa, sebab hal itu akan berpengaruh besar terhadap Amerika Selatan yang merupakan umat Katolik terbesar di dunia (kantor berita HT, 18/11/2010). Disisi lain perkembangan Islam yang semakin pesat di negara-negara Eropa, yang juga didukung oleh kemajuan ilmu pengetahuan dan ilmu teknologi. Hal ini membuat kebanyakan orang Eropa berpikir secara rasional. Akibat dari pergeseran nilai ini, mereka pun mulai satu demi satu meninggalkan gerejanya. Bahkan para kaum intelektual mulai
http://www.blogernas.co.cc
membedah kitab sucinya Bible, yang ternyata banyak bertentangan dengan hati nuraninya sendiri. Gereja-gereja mulai berubah fungsi, ada yang menjadi tempat pameran juga masjid, bahkan telah banyak tempat yang kosong dan dijual untuk umum. Setiap hari ratusan orang Eropa masuk memeluk agama Islam. Kini di Belanda saja telah berdiri lebih dari 400 masjid. Banyaknya pusat-pusat syiar Islam yang berterbaran di berbagai pelosok Eropa, membuat hampir setiap hari diadakan diskusi untuk lebih mengenal dunia Islam. Anda juga dapat menyaksikan pengakuan-pengakuan para muallaf dari Eropa yang menyentuh dan menggetarkan hati kita.
Anonim mengatakan...
Anda akan tersentuh ketika salah seorang bule muallaf dari Belanda membacakan surat Al Fatihah dengan fasih dan bahkan ada yang menasehati kita agar tidak menjadi orang Islam abangan atau Islam KTP tanpa menjalankan ibadah-ibadahnya, malu rasanya apabila justru yang menasehati kita adalah seorang muallaf. Kiranya Allah SWT menunjukan tanda-tanda kekuasaan-Nya tanpa kita sadari. jika anda penasaran mari kita simak video EROPA MENUJU ISLAM.
Anonim mengatakan...
weh weh weh hebat kerja ALLOH SWT bang topan nggak pake tangan ini tangan itu, apalagi tangan yesus. cukup "kun fayakun" JADILAH maka jadilah. wah aku jadi ingat tulisan cerita bapa dan 2 missionaris diatas: Seorang dai tidak dapat meng Islamkan orang Kristen Yang dapat meng Islam kan orang kristen adalah ALLOH SWT Apabila seorang dai ingin meng Islam kan orang kristen dia berhajat kepada ALLOH SWT. Tetapi apabila ALLOH SWT ingin meng Islam kan orang kristen tidak perlu berhajat kepada dai. Apabila ALLOH SWT menginginkan, ALLOH SWT dapat meng Islam kan orang kristen baik melalui dai ataun tanpa dai luar biasa kalimat ini yang bapak tuliskan diatas, naskahnya yang sedikit di rubah sesuai topik nya. Islam di hujat, di fitnah teroris, di bunuhin untuk di lenyap kan, ALLOH SWT berkehendak lain, justru malah orang orang kristen ber bondong2 masuk Islam di eropa dan amerika, di tempatnya gembong2 kristen itu sendiri. Subhanallah. Bang topan ini kerja ALLOH SWT, dan ini lebih mudah di cerna orang.
http://www.blogernas.co.cc
Anonim mengatakan...
Itulah yang di maksudkan NAFI ISBAT, artinya ada yang di nafikan/di tiadakan yaitu selain ALLOH SWT, dan ada yang di adakan yaitu ALLOH SWT. Itulah hakekat kalimat "LA ILLA HA ILLAULLOH" Yakin hanya pada ALLOH SWT saja, tidak yakin pada yang lain, bergantung hanya pada ALLOH SWT semata saja tidak bergantung pada yang lain, minta tolong hanya pada ALLOH SWT semata saja, tidak minta tolong pada yang lain. Berharap hanya pada ALLOH SWT saja tidak ber harap pada yang lain.
Anonim mengatakan...
menyembah hanya pada ALLOH SWT saja tidak menyembah pada yang lain. di hati ini hanya ada ALLOH SWT semata saja tidak ada yang lain. wow merinding aku membaca tulisan diatas, inilah bahasa langit yang tertulis di dunia ini. Anonim mengatakan...
semakin terang benderang saja ISLAM di mata saya, sungguh inilah kebenaran yang sebenar benarnya. Tiada keraguan saya memeluk agama yang mulia ini. logika saya tanpa keraguan menerima konsep tauhid seperti di terangkan diatas. catatan: saya baru 1 minggu jadi muallap
Anonim mengatakan...
saya tambahin ya (he he he mulai pintar saya baca dari tulisan diatas) Takut hanya pada ALLOH SWT semata saja tidak takut pada yang lain. Cinta hanya kepada ALLOH SWT saja, tidak cinta pada yang lain. wah kalau begini aku siap di poligami, karena cintaku hanya kepada ALLOH SWT semata saja. sedangkan cintaku pada calon suamiku karena cintaku pada ALLOH SWT. oh betapa indahnya, betapa damainya hati ini.
Anonim mengatakan... QURAN QS 5:116 Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putra Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?” Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakannya maka tentulah Engkau telah mengetahuinya. Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak
http://www.blogernas.co.cc
mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang gaib-gaib”.
NAH PERNYATAAN NABI ISA ITU MENUNJUKKAN IA TU ISLAM.ANDA MO BANTAH??BACA LAGI NI QURAN
QS 49:16
Katakanlah (kepada mereka): “Apakah kamu akan memberitahukan kepada Allah tentang agamamu (keyakinanmu), padahal Allah mengetahui apa yang ada di langit dan apa yang ada di bumi dan Allah Maha Mengetahui segala sesuatu.” SEDANGKAN NABI ISA MENGINGATKAN KAUMNYA QS 61:6 Dan (ingatlah) ketika Isa Putra Maryam berkata: “Hai Bani Israel, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi kabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)” Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawa bukti-bukti yang nyata, mereka berkata: “Ini adalah sihir yang nyata”. jadi anda ni jangan cinta buta sama yesus yesus tu ngga kenal anda,ngga bisa nolong anda, istri anda, ortu anda.nabi isa juga hanya mengajarkan hanya menyembah Allah. anda baca injil anda tu dan liat fotonya lemah sekali dia nda ada dalilnya dia minta disembah.nda ada dalilnya dia penebus dosa.malahan gereja dulu mengeluarkan surat pengampunan dosa pake dijual lagi. nyembah nabi isa dia manusia nyembah yesus dia murid isa yg berkhianat,nyembah roh kudus dia malaikat, ngikut injil uda ngga orisinil,ngikut kata2 pendeta = nyembah pendeta.mereka semua mahluk ngga bikin manfaat dan mudarat.hanya nyembah Allah baru diterima iman anda,amal anda. kalaulah anda baik, akhlak sempurna, kegereja tiap minggu, sedekah, puasa kayak nabi daud.iman anda amal anda ngga diterima Allah.karena yang diakui oleh Allah hanya agama islam yang dibawa dari nabi adam s/d nabi Muhammad SAW. agama yang diredoi Allah. QS 5:3 Diharamkan bagimu (memakan) bangkai, darah, daging babi, (daging hewan) yang disembelih atas nama selain Allah, yang tercekik, yang dipukul, yang jatuh, yang ditanduk, dan yang diterkam binatang buas, kecuali yang sempat kamu menyembelihnya, dan (diharamkan bagimu) yang disembelih untuk berhala. Dan (diharamkan juga)
http://www.blogernas.co.cc
mengundi nasib dengan anak panah, (mengundi nasib dengan anak panah itu) adalah kefasikan. Pada hari ini orang-orang kafir telah putus asa untuk (mengalahkan) agamamu, sebab itu janganlah kamu takut kepada mereka dan takutlah kepada-Ku. Pada hari ini telah Kusempurnakan untuk kamu agamamu, dan telah Ku-cukupkan kepadamu nikmatKu, dan telah Ku-ridai Islam itu jadi agama bagimu. Maka barang siapa terpaksa karena kelaparan tanpa sengaja berbuat dosa, sesungguhnya Allah Maha Pengampun lagi Maha Penyayang.
jadi injil tu ntuk bani israil alquran tu untuk seluruh manusia. kawan ayolah kembali keislam saya juga dulu orng ngga kenal tuhan tapi karena belajar…belajar…belajar..tanya..tanya..tanya..akhirnya allah beri hidayah ke islam.islam tu artinya tunduk patuh.ingat ilmu allah ni luas cari dengan sungguh sungguh bukan dengan celaan dan cacian dan ejekan itu sama dengan abu jahl,abu lahab mau nemenin dia dineraka???.sabda nabi muhammad saw.agama ni akal tiada agama bagi yang tiada berakal.baca quran QS 18:29 Dan katakanlah: “Kebenaran itu datangnya dari Tuhanmu; maka barangsiapa yang ingin (beriman) hendaklah ia beriman, dan barang siapa yang ingin (kafir) biarlah ia kafir”. Sesungguhnya Kami telah sediakan bagi orang-orang dzalim itu neraka, yang gejolaknya mengepung mereka. Dan jika mereka meminta minum, niscaya mereka akan diberi minum dengan air seperti besi yang mendidih yang menghanguskan muka. Itulah minuman yang paling buruk dan tempat istirahat yang paling jelek
Anonim mengatakan...
QURAN QS 5:116 Dan (ingatlah) ketika Allah berfirman: “Hai Isa putra Maryam, adakah kamu mengatakan kepada manusia: “Jadikanlah aku dan ibuku dua orang tuhan selain Allah?” Isa menjawab: “Maha Suci Engkau, tidaklah patut bagiku mengatakan apa yang bukan hakku (mengatakannya). Jika aku pernah mengatakannya maka tentulah Engkau telah mengetahuinya. Engkau mengetahui apa yang ada pada diriku dan aku tidak mengetahui apa yang ada pada diri Engkau. Sesungguhnya Engkau Maha Mengetahui perkara yang gaib-gaib”. NAH PERNYATAAN NABI ISA ITU MENUNJUKKAN IA TU ISLAM.ANDA MO BANTAH??BACA LAGI NI QURAN QS 49:16 Katakanlah (kepada mereka): “Apakah kamu akan memberitahukan kepada Allah tentang agamamu (keyakinanmu), padahal Allah mengetahui apa yang ada di langit dan apa yang ada di bumi dan Allah Maha Mengetahui segala sesuatu.” SEDANGKAN NABI ISA MENGINGATKAN KAUMNYA QS
http://www.blogernas.co.cc
61:6 Dan (ingatlah) ketika Isa Putra Maryam berkata: “Hai Bani Israel, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan kitab (yang turun) sebelumku, yaitu Taurat dan memberi kabar gembira dengan (datangnya) seorang Rasul yang akan datang sesudahku, yang namanya Ahmad (Muhammad)” Maka tatkala rasul itu datang kepada mereka dengan membawa bukti-bukti yang nyata, mereka berkata: “Ini adalah sihir yang nyata”.
Anonim mengatakan...
wah jelas banget nih ayat tegas menyatakan isa bukan tuhan. Truz yesus yang di salib itu siapa pak? kok disembah sembah sama orang kristen? Anonim mengatakan...
denger2/baca2 dari sejarah sih penjahat orang romawi, maka namanya yesus. dia bukan orang dari bani israel
Anonim mengatakan...
berarti orang kristen nyembah manusia, penjahat lagi. kasihan ya orang kristen, berarti di kibulin oleh pendahulu2 mereka. menurut ayat2 di atas mestinya orang kristen itu harus masuk Islam, kan nabi Isa sudah ngabar kan sebelum nya kepada kaumnya.
Anonim mengatakan...
@anonim 7 Desember 2010 01.38 : 1. kami memakai konsep tumimbal lahir, bukan reinkarnasi, konsep ini pada dasarnya sama saja seperti surga dan neraka, dimana orang yang meninggal akan terlahir sesuai dengan perbuatannya di dunia manusia ini. 2. Tuhan tidak kami anggap sebagai yang Maha Kuasa, karena yang menguasai tubuh ini adalah pikiran kita sendiri...
Anonim mengatakan...
ya iya memang kan kategori agama kristen kan agama sesat. Jadi cerita2 di injil sekarang ini bikinan orang2 romawi itu memang di sesatkan oleh mereka.
Anonim mengatakan...
http://www.blogernas.co.cc
memang kalau menurut ayat alquran pengikut isa itu seharusnya ngikut agama Islam. memang sebagian memeluk islam. fenomena ini pun terus berlanjut hingga sekarang terutama di eropa dan amerika banyak orang2 kristen meninggalkan agamanya dan ber bondong2 beralih memeluk agama Islam. kan agama Islam di peruntukkan bagi mereka yang mau ber fikir
Anonim mengatakan...
gile cing agama kristen bakalan lenyap dari muka bumi
Anonim mengatakan...
semakin cepat semakin baik
Anonim mengatakan...
Saya yang bodoh numpang bicara sedikit"Menurut saya agama nasrani itu untuk orang bani israel bukan untuk orang lain,bukan untuk orang indonesia,bukan untuk orang Amerika,bukan untuk orang Eropa, bukan untuk orang2 yang hidup sekarang tapi untuk bani israel jaman dulu kala semasa hidupnya Isa (Yesus)karena ini diketahui dari kitab2 mereka sendi baik perjanjian lama maupun perjanjian baru dibenarkan lagi oleh Al Quran, orang2 Islam mengetahui hal yang demikian, bahkan saya jamin semua orang Islam tahu bahwa banyak kebohongan yang terdapat pada kitab Ijil itu yang anehnya banyak ayat2 yang sebenarnya porsinya untuk Islam, membenarkan kedatangan Nabi sesudah Isa, itu di robah sedemikian rupa dijadikan milik nasrani ilmuwan2,pemikir2 Islam tahu itu bahkan kalau jujur pemikir2 nasrani pun mereka mengetahui tapi mereka tidak mengakui karena adakepentingan lain, tapi yang berani menanggung resiko demi kebenaran dan pengorban satu persatu mereka meninggalkan agama nasrani lalu masuk Islam
Anonim mengatakan...
Misionaris Goda Akidah Ketua Masjid dengan Uang 20 Juta 7 Desember 2010 oleh ishoba Tinggalkan sebuah Komentar MAGELANG (voa-islam.com) – Para misionaris semakin berani melancarkan pemurtadan. Bahkan kepada pengurus masjid dan pengasuh Taman Pendidikan AlQur’an (TPA), mereka terang-terangan menawarkan iming-iming pekerjaan dan materi puluhan juta rupiah
http://www.blogernas.co.cc
Dusun Windusari kelurahan Kalibening, kecamatan Dukun Magelang adalah salah satu dusun yang menjadi korban bencana Merapi 2010. Dusun yang dihuni 183 KK itu, 180 KK di antaranya beragama Islam. Pasca meletusnya Merapi, dusun yang dihuni oleh 569 jiwa itu menjadi sasaran misionaris. Mereka memanfaatkan minimnya batuan logistik dan relawan yang datang ke dusun tersebut. Sementara sebuah desa di atasnya, yang hanya berbatasan sebuah tugu, menumpuk bantuan logistik dari berbagai sumber atas lobi-lobi misionaris. Dengan modal uang yang melimpah, para misionaris berani memberikan iming-iming materi kepada para aktivis masjid, seperti yang dialami olah Pono, takmir Masjid AlMuttaqin Windusari. Kepada responden voa-islam.com, Pak Pono berterus terang bahwa dirinya sering didatangi misionaris dengan berbagai iming-iming, mulai dari tawaran untuk menjadi pengurus yayasan Citra Kasih dengan gaji 400 ribu perbulan, atau bantuan logistik berupa mie instan hingga tawaran bantuan uang tunai sejumlah 20 juta untuk membeli tanah “wakaf” desa. Para misionaris terang-terangan hendak merekrut Pak Pono, padahal mereka sudah tahu bahwa Pak Pono adalah Ketua Takmir Masjid Al-Mutaqin yang sangat aktif mengadakan kegiatan keislaman di desanya. Bahkan sebuah ruang tamu di rumahnya juga dijadikan sebagai TPA sementara karena belum ada tempat dan gedung TPA yang memadai. Pak Pono berharap ada relawan Muslim yang datang sambil membawa bantuan logistik dan perlengkapan shalat, TPA, TPQ dan dai untuk memberikan bimbingan rohani khususnya kepada generasi muda desa agar terbentengi dari upaya kristenisasi. Pak Pono menuturkan, bencana Merapi beberapa waktu lalu mengakibatkan warga dusun yang sebagian besar bermata pencaharian petani ini belum bisa kembali ke sawah. Karenanya, lanjutnya, seluruh sawah dusun tertutup pasir sehingga sawah tidak bisa dibajak maupun ditanami. Otomatis, saat ini warga tidak memiliki penghasilan untuk kehidupan sehari-hari mereka, sementara bantuan logistik sangat minim. Karena tak ada lagi mata pencaharian, maka Pak Pono dan umat Islam di Windusari berharap ada bantuan dan solidaritas dari umat Islam. Sebesar apapun bantuan kepada mereka, akan sangat bermanfaat untuk membentengi serangan para misionaris yang melancarkan pemurtadan berkedok bantuan kemanusiaan. Kaum Muslimin harus membuktikan iman dan ukhuwah islamiyahnya. Keengganan kaum muslimin untuk membantu saudaranya yang tertimpa musibah, berarti memuluskan para misionaris untuk datang membantu sambil menyebarkan misi agamanya. [Bekti Sejati, Abu Fatih As-Salawi]
Anonim- mengatakan...
http://www.blogernas.co.cc
Bagi pemeluk kristn,coba buktikan dengan akal kalian,bahwa agama kalian itu benar dan Islam itu salah??...(Coba aja kalau bisa).
Anonim mengatakan... ya nggak bisalah, wong konsepnya aja nggak masuk akal. orang kristen itu bisanya ngomonge, pokoke, pokoke terima wae,pokoke yesus anak tuhan. pokoke, pokoke, lama lama jadi pokemon...ha...ha..ha...ten kristen, kachian deh lu sudah di dunia jadi bahan olok olokan eh eh mati masuk neraka jahanam abadi lagi
Anonim mengatakan...
mau tanya nih, mana yang lebih jahat antara orang kristen dengan iblis ?
Anonim mengatakan...
wah gara gara baca tulisan cerita "kasih basah semen juga kah" aku jadi sering ketawa sendiri, waktu aku ceritakan di kantor sama temen temen mereka pada ketawa sampai sampai ada yang keselek dan nyemprot pas lagi minum.
Anonim mengatakan...
nah tuh kan ten, jangankan manusia yang punya akal, burung beo yang tidak ber akal pun bisa ngolok ngolok tuhan mu si yesus.
Anonim mengatakan...
"agama kristen akan lenyap dari muka bumi" apakah ini ada dasarnya/dalil nya atau kah hanya karena kebencian terhadap agama kristen?
Anonim mengatakan...
tidak agama islam tidak membenci agama kristen, bahkan orang islam boleh mengawini wanita kristen yang ahli kitab dan orang islam boleh sholat dirumah nya orang kristen. dalilnya / dasar lenyapnya agama kristen dari muka bumi ada dalam hadis Rasullulloh saw yang diriwayatkan oleh Bukhari, muslim, Ahmad, Nasa'i, Ibn Majah dan Abu
http://www.blogernas.co.cc
Hurrairoh. Rasululloh saw bersabda "Demi Dzat yang diriku berada di tangannya, sungguh Ibn Maryam hampir akan turun di tengah tengah kamu sebagai pemimpin yang adil, maka ia akan menghancurkan salib, membunuh babi, menolak upeti, melimpahkan harta sehingga tidak seorang pun yang mau menerima pemberian (hibah), dan sehingga satu kali sujud lebih baik dari dunia dan segala isinya". dalam hadis lain di sebutkan "kemudian Isa menyeru seluruh manusia kepada agama Islam, menghancurkan salib, membunuh babi, dan menolak jizyah(upeti) karena ia (manusia) hanya akan menerima masuk Islam atau perang"
Anonim mengatakan...
ck ck ck, luar biasa ternyata dasar hadistnya kuat / sahih yah. dari arti menghancurkan salib sudah dapat di fahami, memang agama kristen akan lenyap dari muka bumi. dan berarti orang2 kristen disuruh masuk Islam sama nabi Isa, kalau nggak mau masuk Islam di perangi sama nabi Isa. yoh hayo berani nggak perang melawan orang yang kamu anggap tuhan.
Anonim mengatakan...
dalam Al quran surat An Nisa ayat 157 ALLOH SWT berfirman: "(Kami menghukum mereka dengan beberapa hukuman) dan karena ucapan mereka: Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih 'Isa Ibn Maryam,Rasululloh. Padahal mereka tidaklah membunuhnya dan tidak pula menyalibnya. Akan tetapi, yang mereka bunuh adalah orang yang di serupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang orang berselisih faham tentang (pembunuhan) Isa, benar benar dalam keraguan tentang yang di bunuh itu. Mereka tidak mmpunyai keyakinan tentang siapa yang di bunuh itu, kecuali mengikuti prasangka belaka, mereka tidak pula yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.
Anonim mengatakan...
hebat benar agama Islam itu, ternyata jelas sekali bantahan tentang Isa(yesus) anak tuhan. dan berarti Isa(yesus) belum mati hingga sekarang, terus di manakah Isa(yesus) itu berada?
http://www.blogernas.co.cc
Anonim mengatakan...
Dalam Al quran Surat An Nisa ayat 171 ALLOH SWT berfirman: "Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu, dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, Isa putra Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan: "(Tuhan itu) tiga", berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah sebagai Pemelihara". Dalam Al quran Surat An Nisa ayat 171 ALLOH SWT berfirman: "Tetapi (yang sebenarnya), Allah telah mengangkat Isa kepada-Nya. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana" Jadi Isa Ibn Maryam tidaklah terbunuh dan tidak pula di salib akan tetapi Isa(yesus) as diangkat oleh ALLOH SWT ke langit dan bahwasanya Isa(yesus) akan kembali lagi ke bumi pada akhir zaman untuk membunuh dajjal dan memenangkan Islam serta menyeru kepadanya
Anonim mengatakan...
alasan logika orang kristen kalah sama Islam alasan dalil apalagi terus alasan apalagi yang mau di pakai oleh orang kristen untuk meyakinkan orang bahwa yesus anak tuhan??? apa ada yang tau nggak sampai bisa terjadinya yesus dianggap anak tuhan?
Anonim mengatakan...
pada masa kenabian nabi Isa as (yesus), yerusalem itu di bawah kekuasaan romawi timur. dan atas kerja dakwah pengikut Nabi Isa(yesus) banyak orang2 tertarik dengan ajaran nabi Isa(yesus) tak terkecuali orang2 romawi, beberapa pemukanya, tentaranya sehingga sampailah berita ini ke roma dan orang2 romawi mulai tertarik akan agama ini. Raja romawi pada waktu itu menyadari betul akan derasnya penyebaran agama ini yang tak terbendung lagi. Sedangkan pada waktu itu agamanya orang romawi menyembah para dewa2 (polytheisme) sedangkan agama yang dibawa nabi Isa adalah agama tauhid(polytheisme) satu tuhan. hal ini mengganggu fikiran raja romawi (wah aku lupa namanya) pada waktu itu. maka setelah dirundingkan. maka pada tahun 325 M, 325 tahun setelah kematian Isa(yesus) maka diadakanlah apa yang di namakan KONSESI NESIA
http://www.blogernas.co.cc
semacam MUKTAMAR lah di kota nesia yang di pimpin oleh raja romawi yang pada waktu itu masih menyembah dewa2. Dan hasil konsesi itulah di keluarkan keputusan bahwa "Isa(yesus) anak tuhan, jadi yang mutusin yesus anak tuhan itu raja romawi, yang nyembah dewa2. makanya agama nasrani yang tadinya tauhid boleh berkembang di kerajaan romawi dengan syarat harus bukan satu tuhan, gimana caranya ya nabi Isa(yesus) harus dijadikan anak tuhan. Jadi masih mirip mirip agama sang raja yang nyembah dewa2. Sejak saat itulah terjadi perdebatan di mana2, di tempat2 umum, pasar2 dll. penentanganpun terjadi untuk mengatasi ini di bentuklah badan yang mempertahankan konsep hasil konsesi ini yang hingga sekarang namanya VATIKAN. yang tidak mau menerima hasil konsesi ini di kejar2 dan di bunuh, makanya pengikut nabi Isa yang setia yang menganggap Isa bukan anak tuhan di sebut dengan HAWARIYYUN, kaum ini yang menunggu ke munculan nabi MUHAMMAD SANG JURU SELAMAT, makanya agama yang dibawa nabi MUHAMMAD adalah ISLAM yang artinya SELAMAT. Sedangkan maksud kata2 muslimin artinya orang yang berpasrah diri (pada ALLOH SWT). sebagai catatan bahwa kata kata JURU SELAMAT itu bukan berasal dari orang kristen, tetapi dari kaum HAWARIYYUN yang menantikan nabi terakhir bernama AHMAD(MUHAMMAD) yang telah di sebutkan dalam kitab Injil. Dan yang dimaksudkan juru selamat itu bukan nabi Isa(yesus) tapi nabi MUHAMMAD. Tugas vatikan adalah menghilangkan kaum hawariyyun ini, dan merubah kitab Injil yang asli sesuai kebutuhannya. makanya alkitab itu isinya ber beda2 antara satu sekte dengan yang lainnya, ayatnyapun tidak menetap seperti al quran, ayat di injil yang di pakai sekarang isinya bisa berubah ubah sesuai kebutuhan, karena yang merubah ya pastur2/pendeta2 di kelompok VATIKAN itu.
Anonim mengatakan...
Bible appears to be based on this Gospel. Injil Barnabas diterima sebagai Canonical Injil dalam Gereja-gereja Alexandria hingga 325 M. Iranaeus (130-200) menulis dalam mendukung monoteisme murni dan menentang Paulus untuk menyuntikkan ke dalam doktrin-doktrin Kristen dari agama pagan Romawi dan filsafat Plato. Dia telah mengutip secara ekstensif dari Injil Barnabas untuk mendukung pandangan-pandangannya. Hal ini menunjukkan bahwa Injil Barnabas beredar pada abad pertama dan kedua Kristen. Pada 325 M, Konsili Nicea diadakan, di mana memerintahkan agar semua Injil yang asli dalam naskah Ibrani harus dihancurkan. Sebuah Maklumat dikeluarkan bahwa salah satu yang memiliki Injil ini akan dihukum mati. Pada 383 M, Paus mengamankan salinan Injil Barnabas dan menyimpannya di perpustakaan pribadinya. Pada tahun ke empat kaisar Zeno (478 M), makam Barnabas ditemukan dan di dadanya ditemukan Injil Barnabas yang ditulis oleh tangannya. (Acia
http://www.blogernas.co.cc
Sanctorum Boland Junii Tom II, Pages 422 and 450. Antwerp 1698). Injil Vulgate (Injil yang diterjemahkan dalam bahasa Latin) yang terkenal menunjukkan didasari dari injil ini. Berdasarkan artikel sebelumnya MUHAMMAD DALAM MATEMATIKA INJIL , didapat bahwa nilai angka Muhammad dalam huruf Arab = 92 dengan kombinasi angka 408404 Nabi Muhammad pertama kali menerima wahyu tahun 610 M. Dan Injil Barnabas ditemukan tahun 478 M.
Pejuang Islam. mengatakan...
Karena Krstn mengartikan perkataan Tuhan anak dlm makna sesungguhnya,seharusnya perkataan Tuhan bapk juga menggunakan makna sesungguhnya.Namun hal ini menyebabkan timbulnya suatu yg mustahil menurut akal kt. Krn ketika “zat” yg satu yg disebut anak tidak dapat ketika itu juga “zat” itu disebut sebagai Bapa,begitupula sebaliknya. Ketika zat yg satu yg kita sebut Bapa,dimanakah zat anak ? Karena Tuhan tentu bukan zat yg dpt dibagi-bagi,sehingga nyata Tuhan itu ada 3..Sebab jika masih dalam satu zat maka ketika itu terjadi Tuhan Bapa adl zat Tuhan anak,Tuhan anak dan zat Tuhan Bapa juga zat Roh Kudus. Jadi,sewaktu zat yg disebut Bapa dimanakah anak? Dan sewaktu zat yg yg satu disebut sebagai Tuhan anak maka dimanakah Tuhan Bapa serta Tuhan Roh Kudus ? Oleh sebab itu haruslah disana terdapat tiga wujud Tuhan dalam tiga zat yg berbeda. Sebab yg memperbedakan oknum yg pertama dgn oknum yg kedua adl ‘keanakan’ dan ‘keBapaan’. Sedang anak bukan Bapa dan Bapa bukan anak ! Jadi nyata kembali bahwa Tuhan sudah tidak Esa lagi. Kita dapati dari kitab Perjanjian Lama Perjanjian Baru sampai kepada kitab suci umat Islam yaitu al-Qur’an tidak didapati konsep pluralitas ketuhanan sebagaimana yg ada pada Kristen itu sendiri. Pada masanya. Apabila sesuatu menjadi titik perbedaan sekaligus titik keistimewaan pada satu oknum maka perbedaan dan keistimewaan itu harus ada pada zat oknum tersebut.Misalnya satu oknum memiliki perbedaan dan keistimewaan menjadi anak maka zatnya harus turut menjadi anak.Artinya zat itu adl zat anak sebab oknum tersebut tidak dapat terpisah daripada zatnya sendiri. Apabila perbedaan dan keistimewaan itu ada pada zatnya maka ia harus adapula pada zat Tuhan krn zat keduanya hanya satu.
http://www.blogernas.co.cc
Oleh krn sesuatu tadi menjadi perbedaan dan keistimewaan pada satu oknum maka ia tidak mungkin ada pada oknum yg lain. Menurut misal tadi keistimewaan menjadi anak tidak mungkin ada pada oknum Bapa. Apabila ia tidak ada pada oknum Bapa maka ia tidak ada pada zatnya. Apabila ia tidak ada pada zatnya maka ia tidak ada pada zat Allah. Karena zat Bapa dgn zat Tuhan adl satu . Dengan demikian terjadilah pada saat yg satu ada sifat keistimewaan tersebut pada zat Tuhan dan tidak ada sifat keistimewaan itu pada zat Tuhan. Misalnya Tuhan anak lahir menjadi manusia. Apabila Tuhan anak menjadi manusia maka zat Tuhan Bapa harus menjadi manusia krn zat mereka satu . Namun kenyataannya menurut kristn Tuhan Bapa tidak menjadi manusia. Dengan demikian berarti zat Tuhan Allah tidak menjadi manusia. Siapapun tidak menolak Tuhan bersifat abadi,tidak berawal dan tidak berakhir namun keberadaan Tuhan anak dan lahir dalam wujud manusia memupus keabadian Tuhan dalam Kristen krn nyata.Tuhan bapak lebih dahulu ada. Apabila Tuhan Bapa terpisah dgn Tuhan anak,maka Tuhan anak tidak dapat disebut ‘diperanakkan’ oleh Tuhan Bapa. sebab Tuhan Bapa dan Tuhan anak ketika itu sama-sama abadi dan tidak ada yg lbh dahulu. Apabila antara Tuhan Bapa serta Tuhan anak telah terbeda dari kekekalan maka Tuhan Roh Kudus pun telah terbeda pula dari kekekalannya masing-masing mereka bukan satu kesatuan tetapi 3 unsur yg berbeda.Konsep ini sama dgn konsep 3 makhluk bernama manusia ada si Amir sebagai Bapa ada si Jhoni sebagai anak dan adapula si Robin ketiganya berbeda pribadi namun tetap memiliki kesatuan yaitu satu dalam wujud samasama manusia tetapi apakah ketiganya sama ? Tentu saja tidak mereka tetaplah 3 orang manusia. Tuhan Bapa Tuhan anak maupun Tuhan Roh Kudus adl sama-sama Tuhan namun mereka tetap 3 sosok Tuhan yg berbeda inilah sebenarnya konsep yg terkandung dalam paham Trinitas atau Tritunggal pada dunia Kristen.Bukankah semakin jelas.Semoga ini bisa membawa anda kepada pemikiran yg benar dan logis,yaitu ISLAM.
Anonim mengatakan...
yah kalau sudah ditutup pintu hatinya apapun yang kita jelaskan, baik melalui dalil aqli maupun dalil naqli ( dasar logika dan dasar nash/ayat), tetap aja nggak mau terima. Kan di Lauh Mahfudz ALLOH SWT sudah tentukan siapa yang akan menjadi penghuni neraka abadi dan penghuni sorga abadi. Kewajiban kita memberi peringatan sesuai kemampuan kita.
Anonim mengatakan...
mungkin orang kristen nganggap nabi isa(yesus) tuhan kali karena pernah menghidupkan orang mati, kale.
http://www.blogernas.co.cc
Anonim mengatakan...
ye kalo cuman itu mah kagak perlu yang mulia nabi Muhammad saw, atau sahabat radiaulohu anhum. kalo cuman ngidupin orang mati, bukan perkara susah, itu mah kelasnya Waliulloh Syech Abdul Qodir Jaelani aja . Kalo Isa(yesus) menghidupkan orang mati yang belum di kubur, kalo Waliulloh Syech Abdul Qodir Jaelani orang mati sudah di kubur bisa di hidupkan dengan ijin ALLOH SWT, bahkan bukan cuman satu orang.
Anonim mengatakan...
kristen koq gak ada yang komentar ya?
Anonim mengatakan...
ngeper kali sebab yang masuk kelasnya udah laen, kalo yang awal awal mah kelas pemula
christianto mesias mengatakan...
saya kristen terusin dong puja pujinya....... Anonim mengatakan...
Anonim mengatakan... @anonim 7 Desember 2010 01.38 : 1. kami memakai konsep tumimbal lahir, bukan reinkarnasi, konsep ini pada dasarnya sama saja seperti surga dan neraka, dimana orang yang meninggal akan terlahir sesuai dengan perbuatannya di dunia manusia ini. 2. Tuhan tidak kami anggap sebagai yang Maha Kuasa, karena yang menguasai tubuh ini adalah pikiran kita sendiri... 9 Desember 2010 18.42 Dan yang menguasai pikiran sampeyan adalah setan, ini namanya konsep muter, ya kehidupan jadinya monoton dong. ini lebih nggak mendasar lagi, lebih gak masuk akal lagi, macam macam aja kalau orang mau celaka.
Anonim mengatakan...
http://www.blogernas.co.cc
nama saya colby (smaran) saya tinggal di sebuah desa yang mayoritas islam, saya muslim dan saya mempunyai tetangga seorang kristiani. mereka sudah hidup di desa kami sudah sejak dulu dan sampai sekarang mereka selalu aman. saya mempunyai seorang sepupu yang bekerja di daerah sulawesi yang moyoritas kristiani (kira2 98% kristen), dia tinggal disana karna ada tugas. selama dia tinggal disana, dia harus masuk rumahnya sebelum jam 6 sore karna katanya tidak aman. dia juga sering diperlakukan tidak adil. maksud dari cerita diatas adalah, bahwa: orang kristiani tinggal di daerah islam, aman2 saja. sedangakan orng islam merasa tidak aman tinggal di daerah muslim.. itu terbukti,.
[kepada yang non islam] saya minta tolong kepada anda, tolong tuliskan mengapa anda tidak masuk islam? padahal bukti dan sejarah islam sedah lengkap. orang israel pintar karna mereka diam-diam meneliti al-quran di daerahnya dan pada saat perang, israel mencuri buku2 dari perpustakaan di gaza.. so, please..jawab segera.. Anonim mengatakan...
Orang Jepang sih cengar-cengir ajah baca komen-komen ini. Secara, mereka yang umumnya tidak menganut salah satu agama, memiliki moralitas lebih tinggi dibanding orang-orang beragama. Bagi saya sih, mari kita rendah hati. Apakah seseorang atau suatu umat in general, menjadi lebih baik bagi semua makluk dengan agamanya. Kalau tidak atau kalau justru sebaliknya, apa gunanya agama, apalagi memperdebatkannya? Paradoks!!!! Istri saya yang rutin memimpin ibadah di gereja, di rumah menjadi pribadi menakutkan bagi anak-anak dan suaminya. Bagi saya sih, setinggi apapun status keagamaannya,kalau tidak bermanfaat bagi mahluk lain, nonsense.
Anonim mengatakan... sdh berhenti?
http://www.blogernas.co.cc
Bambang mengatakan... kenapa orang tidak mau nonton BF/Film {Porno) 1. Nggak jelas mana jagoan dan mana penjahatnya! 2. Terlalu berbahaya: Semuanya ADEGAN dilakukan tanpa pemeran pengganti !!! 3. Tidak masuk Akal !!! Yang cewek sakti banget, sudah dikeroyok, ditusuk puluhan kali, dari depan & belakang, atas & bawah tapi ngak mati mati !!! yg kalah malah cowoknya, setelah nembak malah lemes nggak bisa bangun lagi !!! 4. Dialognya terlalu Religius !!! Ini kan bukan filem ROHANI!!! Si Cewek selalu saja teriak teriak Oh My God…. Oh My God…..!!! 5. Sering pula pemainnya melakukan dialog yg plin plan.. Oh yes.. Oh no.. Oh yes.. Oh noooo.. *yg bener yg mana ?!?* johnjangkung johnjangk ung mengatakan... Mau dicari ke kolong langit manapun, satu sosok yang benar- benar duel dengan gagah berani dengan Iblis adalah Yesus. Dan nyatanya setelah penyalibanNYA, mati dan bangkitNYA dari dari alam maut sebagai bukti otentik DIA mengalahkan IBLIS. Tentu Iblis tidak guoblok seperti kebanyakan orang2 Indo, satu2 cara untuk menyesatkan manusia agar menjadi miliknya (yaitu tetap ada dalam kegelapan dan menjadi buta tidak melihat dan menjauhi TERANG itu) dengan cara mengfitnah apa saja yang menyangkut sosok YESUS ini. Mulai dari Dia tidak mati dikayu saliblah, bukan DIA yang disaliblah tetapi Yudaslah, Dia merupakan anak haramlah,etc. Pokoknya semua yang Injil katakan tentang DIA ditentang habis oleh Iblis melalui kitabnya,ajaran2nya, anak2nya diseluruh pelosok dunia khususnya di timur tengah.Iblis memang cerdik dan sadar dia sudah kalah telak dengan ANAK ALLAH yang maha tinggi (YESUS KRISTUS)
Anonim mengatakan...
Untuk mas John Jangkung. Coba anda buktikan dengan logika,bahwaagama logika,bahwaagama Islam itu yang tidak benar!!!.................. johnjangkung johnjangk ung mengatakan... Junjungan hatiku pernah berkata "dari buahnyalah engkau akan mengenal mereka ", artinya di akhir jaman ini ciri2 fisik antara AJARAN yang asli dari Tuhan dan AJARAN yang palsu menjadi susah dibedakan oleh mata jasmani manusia dibutuhkan FirmanNYA sebagai pelita/penerang akan kegelapan dunia, sehingga lihatlah buahnya. Dibutuhkan kerendahan hati yang sangat yang respek kepada nama Tuhan dan hati yang takut akan Dia yang akan dikasihiNYA sebagai sahabatNYA,sepenanggunganNYA dan kekasihNYA. Yang petantang petenteng sok pintar padahal bego tapi gak nyadar, sok logika, sok logis ,etc, sorry ya, jangan berharap akan mendapatkan hikmat dari yang Maha Tinggi. Tentu perhiasan emas dahulu yang datang duluan ketimbang perhiasan
http://www.blogernas.co.cc
imitasi maksudnya YANG ASLI harus datang duluan, baru yang PALSU mengikutinya .Bila barang yang asli itu kepunyaan Tuhan, tentu Tuhan yang cekatan, Tuhan yang tidak leletlah dan Tuhan yang gesit yang akan mendahului barang yang palsu yang adalah milik Setan/Iblis. Tetapi kalau logika yang amburadul kacau balau akan berpendapat yang palsu datang duluan, yang asli belakangan datangnya. Tentu bisa langsung kita nilai “Tuhan” guoblok yang kalah gesit, “Tuhan” lelet yang kalah cepat mendarat dengan yang punya “Setan”.Tetapi yang benar adalah Tuhan asli yang maha gesit, maha cekatan, tidak lelet ,akan tiba duluan/datang duluan dalam menyampaikan KebenaranNYA jauh mendahului “kebenarannya” yang adalah milik kuasa Jahat dalam menjangkau semua manusia berdosa agar bertobat/berbalik kepada Tuhan.Makasih Tuhan Yesusku………………
Anonim mengatakan...
Saya tidak percaya ada Tuhan.. paling itu cuma hayalan manusia. Nabi utusan tuhan paling juga orang yang suka berimajinasi, seolah-olah dia bertemu Tuhan. Kalau memang Tuhan Maha Pencipta yang menginginkan manusia menjadi baik dan bermoral, mengapa tidak langsung Dia ciptakan? kenapa harus sibuk mengirim utusan dan kitab suci?. Mengapa harus bikin Sorga dan Neraka buat nakut-nakutin manusia?. Coba deh, sebagai Tuhan yang bisa melakukan apa saja yang diinginkan, kenapa dia sibuk mengurus tingkah laku manusia?. kalau dia mau bunuh semua manusia, ya bunuh aja. ato kalo mau semua manusia masuk Sorga, ya masukin aja. Buakankah katanya dia bisa apa saja yang dia mau?. Makanya Tuhan itu cuma dongeng hasil dari ketidakmampuan manusia menguasai alam. Anonim mengatakan...
sekarang si erianto udah jadi iblis beneran..jadi iblis aja senang...ckckckckckc....agama dibuat mainan...ckckkckck.......kalu si e. anas pinter ngapa ndak bisa jadi orang terkenal yach....ini sukanya nulis yg menyingung perasaan agama2 lain....ckckckckck.....pantesan ortu ana turunan ibils sih..yach....ndak heran sih.......EGP lu nas...
Anonim mengatakan...
Mungkin Hidup ini Indah ya Kalau Kita Ateis aja toh Sejarah Menjawab Agama menjadi kunci utama malapetaka dunia
http://www.blogernas.co.cc
Anonim mengatakan...
1. Katakanlah," Hai orang-orang kafir ! 2. Aku tidak menyembah apa yang kamu sembah. 3. Dan tiada (pula) kamu menyembah Tuhan yang aku sembah. 4. Dan aku bukan penyembah apa yang biasa kamu sembah. 5. Dan kamu bukanlah penyembah Tuhan yang aku sembah. 6. Bagimu agamamu dan untukku agamaku". Semuanya menyatakan Kebesaran Mu yaa Allah Renungan Ketegasan telah dinyatakan sendiri oleh Allah Ketegasan sekaligus toleransi yang maha luas Pengaktualisasi keyakinan yang tidak menyinggung keyakinan lainnya. Sangat jelas tersirat kebebasan penentuan akan keyakinan. Sangat jelas pula pembagian golongan keyakinan, Sangat Jelas tidak ada pemaksaan keyakinan. Tidak ada pemaksaan..... Tentramlah segala umat di dunia..... omwidy mengatakan... Mungkin perlu sedikit dibedakan antara Kristen dan Katolik mas EA. Karena kedua "agama" ini justru memiliki perbedaan yang membuat keduanya terpisah yang akhirnya di pisahkan menjadi dua "agama" (sebenarnya kata agama ini tidak ada dalam Kristen maupun Katolik). Meski perbedaan ini terutama pada devosinya terhadap sebuah sosok, tetapi hal tersebutlah yang menyebabkan ada sedikit perbedaan pada sifat keTuhanannya, yang benar-benar berbeda dan tidak bisa disamakan. Kristen dan Katolik akhirnya memang berbeda, meskipun katolik masih mempergunakan kata Kristiani, namun sekali lagi hakekat keTuhanannya sangat berbeda yang mungkin sulit dijelaskan namun bisa dirasakan oleh orang-orang yang menyebut dirinya Katolik, bukan Kristen. Jadi akan lebih baik saat menyebut macam-macam agama tetap disebut Kristen dan Katolik, tidak bisa dijadikan satu atau disamakan.
Anonim mengatakan...
johnjangkung mengatakan... Mau dicari ke kolong langit manapun, satu sosok yang benar- benar duel dengan gagah berani dengan Iblis adalah Yesus. Dan nyatanya setelah penyalibanNYA, mati dan bangkitNYA dari dari alam maut sebagai bukti otentik DIA mengalahkan IBLIS. Tentu
http://www.blogernas.co.cc
Iblis tidak guoblok seperti kebanyakan orang2 Indo, satu2 cara untuk menyesatkan manusia agar menjadi miliknya (yaitu tetap ada dalam kegelapan dan menjadi buta tidak melihat dan menjauhi TERANG itu) dengan cara mengfitnah apa saja yang menyangkut sosok YESUS ini. Mulai dari Dia tidak mati dikayu saliblah, bukan DIA yang disaliblah tetapi Yudaslah, Dia merupakan anak haramlah,etc. Pokoknya semua yang Injil katakan tentang DIA ditentang habis oleh Iblis melalui kitabnya,ajaran2nya, anak2nya diseluruh pelosok dunia khususnya di timur tengah.Iblis memang cerdik dan sadar dia sudah kalah telak dengan ANAK ALLAH yang maha tinggi (YESUS KRISTUS) yah om johnjangkung ini kasian amat, yesus ngalahin iblis aja bangga pake duel segala, berarti yesus bukan tuhan dong masa harus pake duel segala dengan iblis. kalau ngalahin iblis mah biasa coba kalau bisa yesus ngalahin malaikat pencabut nyawa, bisa nggak? kalau cuma itu yesus masih di bawah kelas nya Syech Abdul Kadir Jaelani, boro2 mau di sejajarin Nabi Muhammad atau para sahabat ra, kacian deh ternyata ilmunya orang2 kristen itu cetek amat ya
johnjangkung mengatakan... Gak usah banyak ngomong dan tidak perlu debat kusir, mari kita buktikan kelak/nanti bahwa DIA,YESUS yang tersalib itu, mati, dan BANGKIT DARI MATI itu memang benar2 TUHAN, yang akan menjadi MAHA RAJA dari segala raja di dalam kerajaanNYA, langit baru bumi yang baru. Betapa beruntungnya /lebih dari pemenang bagi orang2 yang menganggap DIA sebagai TUHAN dan Raja di kehidupan di bumi sekarang ini, mengikuti dan menjalankan segala perintahNYA, memperhatikan semua peringatanNYA akan nabi2 palsu, guru2 palsu, saudara palsu dan segala keindahan/kemegahan dunia yang bertendensi daqn bermaksud untuk membelokkan semua ajaranNYA di dalam InjilNYA bila tetap nekad dan tidak mengindahkanNYA resiko ditanggung sendiri yah…(.aku sudah kasi tau ke kamu yah…) yaitu terpisah dari hadirat Tuhan sampai selama2nya/terbuang dan tercemplung ke neraka kekal dan menjadi mangsa empuk bagi kuasa Kerajaan Kegelapan.Hati2lah untuk setiap buku/kitab apapun yang berkomentar tentang Yesus anak dara Maria, namun isinya ternyata berbeda sama sekali (bertolak belakang) dengan Injil Yesus Kristus dipastikan mendapat sponsor/support dari Kerajaan Kegelapan. Kalaupun ada hal yang baik/positif seolah2 Yesus ditinggikan itu di kitab tersebut, jangan lengah!!, itu hanya trik licik sebagai pancingan) dari kuasa Gelap (Iblis) agar orang2 yang bisa diterkamnya bisa mempercayainya seluruh ayat2 lainnya dalam buku/kitab tersebut yang ternyata sangat menikam/membunuh/menentang seluruh isi Kitab Injil Yesus Kristus. Btw,untuk (anonym),kasihanilah dan tangisilah dirimu sendiri……..johnjangkung telah terpelihara dan mendapat perlindungan dari tempat yang Maha Tinggi.
hamba allah mengatakan...
aku cuman pingin bilang sebagai umat islam
http://www.blogernas.co.cc
allah tuu tuhanku dan yesus tuu nabiku renungkanlah perkataanku ini bagii iang merasa tersinggung akan perkaatanku makhluq tuhan mengatakan...
alloh tuhan yg menciptakan alam smesta n dy tidak akan mati n tdak pernah mati tuk slamanya tu yg namanya kesucian tidak pernah dilahirkan n tidak pernah melahir kan. selain alloh tu makhluk yg di ciptakanya termasuk setan jin dan manusia, beserta nabi nya termasuk nabi isa yg di senbah sebagai yesus. buat apa kita menyembah orang yg pernah mati yg sama kaya kita dilahirkan untuk mati,
edy mengatakan...
ntarkan klu kiamat (akhir Zaman) yang datang jemput kita Yesus.. kita semua setuju kan? (baik islam atau kristen)
dan bukan Muhammad. kita setuju juga kan.? (baik islam atau kristen) Muhammad kira2 diselamatkan ngak ya sama Tuhan ? karna kan dia aja diminta doakn untuk diselamatkan.. jd belum tau dong/ belum pasti dong dia selamat (masuk surga). dari kitab asli yang merupakan kitab ber isi firman Tuhan (INJIL), yang katanya sudah dirubah oleh kaum Islam. di sana semua nabi berasal dari kaum yahudi. tidak ada dari kaum bangsa yang lain.. ya ngak?? jadi pertanyaannya: 1. mungkinkah muhammad dan pengikut2nya adalah nabi dari Tuhan yang merupakan nabi di luar kaum Yahudi?? 2. mungkinkah kitab Tuhan yang asli (INJIL) telah dirubah?? jawab sendiri ya.. tp klu yang nomor 2 sya punya pendapat sendiri.. mungkin saja kitab asli Tuhan dirubah oleh segelintir orang.. mungkin jumlahnya 1, 2, 3, taw 100.. tpi maslahnya mungkinkah merubah kitab itu secara menglobal.
http://www.blogernas.co.cc
FAKTANYA: 'TIDAK ADA SATU ORANGPUN YANG MENEMUKAN MANA KITAB YANG ASL DAN MANA YANG TIDAK".dalam bentuk fisik.. "FAKTANYA JUGA, TUHAN LEBIH BERKUASA DARI MANUSIA". maksudnya Tidak mungkin Kitab yang adalah firman Tuhan dirubah oleh manusia dan akhirnya kitap yang adalah firman itu hilang. bisa saja 1 atw 100 kitab dirubah wlaupun tidak ada buktinya. tetapi kalu secara menglobal TIDAK MUNGKIN. kerena TUHAN ADALAH MAHA KUASA DAN BERKUASA UNTUK MENJAGA KITAB YANG ADALAH FIRMANNYA SENDIRI> jadi Kitab INJIL tidak mungkin dirubah!!! dan kitab yang dipakai sekarang adlah benar2 kitab firman Tuhan. putra mengatakan... Masalah siapa yang diselamatkan atau masuk surga.. hanya Tuhan yang tau.
karena tidaklah baik jika kita menduga2 siapa yang masuk surga tau yang tidak. Islam atau Kristen. tapi menurut saya Muhammad akan masuk neraka.. jd untuk pengikutnya.. you know lah... Klu mengganggap dari perbuatan baik / amal saja bisa masuk surga?? aneh aja. gmn klu ada yang mencuri uang negara 100 M. ntar dibagi ke mesjid 90 M. gmn ayo??
menurut saya yang bisa menentukan kita masuk surga tau tidak hanya Tuhan semata bukan karena kita(perbautan baik kita). karena masuk surga (keselamatan) itu adalah anugrah Tuhan semata buak oleh karena perbuatan baik kita.. kerena pada dasarnya tidak ada manusia yang berbuat baik semuanya sudah berdosa dan cemar.. Tarigan mengatakan... Hanya Yesuslah yang bisa menjamin kita. DIAlah jalan yang lurus.
http://www.blogernas.co.cc
Ikutlah DIA.
Muhammad ngak pernah bilang di ALQURAN ikutlah aku.. atau aku adalah jalan yang Lurus.. Tapi malahan asal saudar2ku tau ISI dari keseluruhan ALQURAN hanya kurang 5% berisi Muhammad dan sebagia besar lainnya YESUS.. kenapa kalian tidak mencoba untuk meneladani Dia yang jelas2 di ALQURAN ditulis jauhh..... lebih banyak dari Muhammad. coba cari Tau siapa sebenarnya Yesus yang banyak ditulis dalam ALQURAN itu.. saran saya Yesus juga banyak ditulis di ALKITAB (terutama perjanjian baru).. lebih lengkap, dan di sana lebh bayak ditulis tentang ajarannya dan percakapannya dengan orang2 saat itu.. mudah2 han kalian dapat mengenal Yesus secara benar. barulah kalian ngomong. dia Tuhan atau sekedar nabi? Anonim mengatakan... LAILAHAILALLAH MUHAMAD RASULULULLAH ... (TIADA TUHAN SELAIN ALLAH DAN MUHAMAD ITU ADALAH UTUSAN ALLAH)
Jika kalian (orang kristen) meneliti al-quran dengan benar dan membandingkannya dengan injil maka sebuah kebenaran telah terungkap,yaitu tentang kebenaran dan rangkaian-rangkaian wahyu tuhan yang indah dirangkum di dalam sebuah kitab yang bernama AL-QURAN, dimana al-quran itu adalah pedoman hidup manusia yang didalamnya terkandung seluruh perintah-perintah dan larangan allah yang semua itu demi kebaikan umat islam sendiri,Tidak seperti injil yang hanyalah sebuah dongengan dan cerita buatan manusia saja,kita dapat melihat dari segi bahasanya (perkataannya) Jelas kita bisa menggunakan logika kita yang mana yang bahasa tuhan dan mana yang cuma cerita orang saja,aku pernah membaca sedikit tentang injil,Tentang MELKISEDEK yaitu seorang raja yang lahir tanpa ayah dan tanpa ibu,itu tertulis di injil kalian sendiri,dan coba kalian baca ibrani ayat 2 dan 3 , dan alasan orang kristen menyembah yesus yaitu karena dia lahir tanpa ayah <<< (alasan yang pernah saya dengar) sesungguhnya jika di injil kalian tertulis Bahwa MELKISEDEK Lahir tanpa ayah dan tanpa ibu,itu berarti dia lebih ajaib dari pada yesus,apakah kalian akan menyembah MELKISEDEK seperti kalian menyembah YESUS ? ( SILAHKAN KALIAN RENUNGKAN ITU ) Dan sementara yesus saat disalib dan disiksa oleh orang yahudi atau bani israil,apakah dia bisa menolong dirinya sendiri ?
http://www.blogernas.co.cc
Dan Apakah Kalian memahami ? Bahwa ia meminta pertolongan kepada ALLAH Dan apakah kalian tahu ? bahwa nama yang terakhir kali disebutkannya adalah .:: ALLAH ::.
HAMBA ALLAH mengatakan... woe,,,, alquran tidak pernah mengatakan bahwa yesus itu tuhan
tapi kita wajib percaya bahwa isa(yesus) adalah utusan tuhan sedangkan.,., umat islam tidak disuruh untuk meenyembah yesus tapi menyembah allah,. nabi muhammad tidak pernah memerintah umatnya untuk menyembah dirinya... tapi mengajak umatnya untuk menyembah allah... secara logika yesus di utus oleh allah untuk mengajak umatnya untuk menyembah allah tapi malahan umatnya menyembah yesus.,., anehkan...??? al quran memang banyak menerangkan tentang yesus dimana dijelaskan kalau umatnya yesus itu tidak percaya bahwa dia utusan allah malah mengangggap yesus itu tuhan alasannya yesus dilahirkan tanpa seorang ayah. masalahnya kenapa tidak sekalian ajja setiap manusia yang lahir tanpa seorang ayah dijadikan sebagai tuhan... weleh weleh............
INI CUMAN PENJELASAN SECARA SINGKAT AJJA MUDAH-MUDAHAN KALIAN SEMUA PAHAM (.P.E.A.C.E.)
makhluq tuhan mengatakan...
MUHAMMAD adalah orang yang dijaga dan dijamin masuk surga (al-mustafa) berarti muhammad tidak membutuhkan doa kita untuk masuk surga karna muhammad sudah pasti masuk surga, jadi,umat islam disuruh mendoakan muhhamad itu kembalinya kepada umatnya sendiri ibarat botol yang sudah penuh dengan air terus kita isi niscaya air itu akan tumpah
http://www.blogernas.co.cc
otomatis tumpahanya pasti mengenai yang mengisi jadi penjelasannya kita disuruh mendoakan muhammad seperti ini paham???
Anonim mengatakan...
kenapa yah lebih banyak orang2 muslim yang aktif kalau disuruh debat soal ini.....??? apa ajarannya emang gak ada perdamaian yah??? wew..... suka menghina kepercayaan orang lain lagi. apa emg itu yang diajarkan agamanya yah?? "hina dan maki lah kepercayaan yang berbeda dengan kepercayaanmu" maka kau akan masuk surga! outSIDers kuta,bali mengatakan...
kita bukan ingin berdebat wahai kawanku tapii dirimu jja iang sokk taoo tntg agamaku
wahai kawanku aq maoo nawarin kaca maoo bli gakk,,,,??? MURAH LHO makhluq tuhan mengatakan...
kta dsruh ikut yesus..????? sedangkan yesus tidak bisa menyelamatkain dirinya sendiri gmn mau menyelamatkan kita..????? sedangkan dia tidak bisa menyelamatkan dirinya sendiri anjing aja tau siapa yang dia ikuti...and anjing jja bisa mengabdi kepada tuan'nya karna tuannya bisa menghidupi dirinya 'yang bilang gak ada perdamaian' harus diakui kebenarannya... kita bukan gak mao damai tapi saya gak terima kalau agamaku di anggap tidak benar kami jg bukan tidak menghargai pendapat orang lain dan keprcayaanya